Maciamo
28-11-08, 22:50
Вот краткое изложение текущего
генетические знания относительно древних этнических групп. Это основано только на гаплогруппах Y-хромосомы (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#E).
Древние египтяне
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что египтяне от неолита до бронзового века принадлежали главным образом к гаплогруппам E1b1b, с меньшинствами G, R1b-V88 и T. Возможно, также был какой-то J1.
В настоящее время, возможно, до 30% египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков пост бронзового века, особенно с Аравийского полуострова (Hg J1-P58, 20% от население), но также из Греции (больше E1b1b + I2a, J2, R1b-L23, R1a) и Анатолии (в основном J2 и R1b-L23, с небольшим количеством R1a).
Древние персы
Иран имеет очень гетерогенное население, когда дело доходит до Y-ДНК. Проценты сильно различаются между Востоком и Западом, а также с севера на юг. Древняя Персия была менее разнообразна, но все еще очень смешанный по древним меркам. Его этнический состав до греческого, арабского и монгольского нашествий, вероятно, составлял около 35% гаплогруппы J (J1 более преобладает на юге и J2 на севере), 20% рт.ст. R1a, 15% рт.ст. G, 15% рт.ст. R1b, 5% рт.ст. L и 10% других гаплогрупп.
Древние вавилоняне
Вавилоняне в южной Месопотамии принадлежали в основном к гаплогруппам J1, J2 и T, с меньшинством E1b1b и G.
Древние ассирийцы
Ассирийцы контрастировали бы с их южными вавилонскими соседями, имея намного больше J2, чем J1 и значительное количество R1b-L23 (от 20 до 40%). Они также будут иметь были меньшинства линий E1b1b, G и T.
Древние сарматы Скифы
По происхождению от индоиранской ветви индоевропейцев, скифы принадлежали бы в основном к гаплогруппе R1a (вероятно, более 50% отцовской линии), которая единственная гаплогруппа Y-ДНК, которая была найдена в различных скифах железного века, остается в Восточной Европе и Центральной Азии до настоящего времени. Весьма вероятно, что скифы тоже обладали значительное меньшинство R1b и меньшие проценты G1, G2a3b1, J2a, J2b2, Q1b и T1a1a. Сарматы были бы по сути такими же, возможно, без G1 и Q1b и с некоторыми восточноевропейскими I2a1b и E-V13.
Древние славяне
Современные славяне произошли от степных культур бронзового века, происходящих от культуры проводных изделий (включая культуры катакомб и срубны), связанных с R1a-M458. и R1a-Z280 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Slavic) люди, а также неолитическая популяция кукутино-трипольской культуры (I2a1b-M423) (Http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml#I2a1b)). Славянские европейцы принадлежали в первую очередь к гаплогруппе R1a и I2. Южные славяне произошли от фракийцев, даков и иллирийцы имеют гораздо более высокую долю I2a1b.
Восточноевропейцы из бассейна Дуная и Балкан также унаследовали значительный процент гаплогруппы E1b1b, G2a, J1, J2b и T от экспансии неолитических фермеров это началось с северной Греции 7000 лет назад. Эти родословные выживали с большей частотой в неславянских популяциях на Балканах, особенно в албанцах, румынах, влахах и греки.
Фракийцы, даки и Иллирийцы
Согласно древним источникам, фракийцы представляли собой слияние протоиндоевропейских степных жителей с неолитическими жителями Карпат (кукутень-трипольская культура). Как такие они, вероятно, принадлежали R1a (около 30%), R1b (10%), I2a1b (25-30%), E-V13 (10-15%), G2a, J1, J2a, J2b и T1a. Даки были тесно связаны с фракийцами и провели похожую смесь гаплогрупп. Иллирийцы имеют более загадочное происхождение, но, судя по современным частотам гаплогрупп в Динарских Альпах, они наверняка были преимущественно смесь R1a и I2a1b.
Древнегреческий & amp; Римляне
=> Смотрите пост № 3 ниже.
Древние кельты
В настоящее время считается, что древние кельты составляли в подавляющем большинстве R1b человек. Многие подклады R1b делят различные географические группы кельтов. 2500 лет назад британцы и Ирландские кельты принадлежали в основном к субкладу R1b-L21. Кельты из Иберии и юго-западной Галлии были R1b-DF27, а другие галлы - от центральной Франции до южной Германии и северной. Италия принадлежала R1b-U152. Для всех этих клад существуют дополнительные подгруппы (см. Гаплогруппа R1b (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml)).
Древние германские люди
Четырьмя основными гаплогруппами, связанными с германскими людьми, являются I1, I2a2a (M223), R1a (в основном подклади L664, Z283 и Z284) и R1b (в основном U106, но также L238 и DF19). Вот больше информации о германской I1 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I1_Y-DNA.shtml#germanic), германской I2a2a (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml#I2a2a), германский R1a (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Germanic) и германский R1b (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#S21-U106)
Древние индейцы
Индоарийцы, вторгшиеся на Индийский полуостров из Центральной Азии и Ирана 3500 лет назад, принадлежали в основном к гаплогруппам R1a-Z93 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Indo-Iranian), с меньшинством G2a3b1, J2b2, R1b (оба - M269 и M73) и R2. Это известно из анализа Y-ДНК из высших каст индийского общества (брахманов и кшатриев), как полагают, произошли от индоариев с минимальной примесью по отцовской линии. Родной Дравидийцы принадлежали к коренным южноазиатским гаплогруппам C5, F, H и L.
Древний китайский
Гаплогруппа О связана с этнической принадлежностью ханьцев, а также с большинством жителей Восточной Азии и Полинезии. В настоящее время O3 является наиболее распространенным в северном Китае, в то время как O1 доминирует в Южный Китай.
Древний японец
Современный японский народ состоит из двух древних этнических групп: народ яёи, который мигрировал с Корейского полуострова около 2300 лет назад, принеся с собой сельское хозяйство; а также народ джомон, охотники, которые жили на архипелаге тысячелетиями до этого. Yayoi были людьми HG (в основном O2b и O3), как северные китайцы и Корейцы. Джомон принадлежал в основном к редкой гаплогруппе D (также найденной в Тибете и в Андаманских островах, некоторых из самых изолированных мест на Земле), по существу уникально японской D2, но также меньшинство C1 (также уникальное для Японии) и восточно-сибирский C3. Для получения дополнительной информации см. Происхождение японцев (http://www.wa-pedia.com/history/origins_japanese_people.shtml).
Древние американцы
Будь то кочевые племена из Северной Америки, ацтеки, майя, кечуа или каннибалы из Амазонии, почти все коренные американцы принадлежали к гаплогруппе Q1a3a, но меньшинство Hg C существовал в Северной Америке.
Древние египтяне
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что египтяне от неолита до бронзового века принадлежали главным образом к гаплогруппам E1b1b, с меньшинствами G, R1b-V88 и T. Возможно, также был какой-то J1.
В настоящее время, возможно, до 30% египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков пост бронзового века, особенно с Аравийского полуострова (Hg J1-P58, 20% от население), но также из Греции (больше E1b1b + I2a, J2, R1b-L23, R1a) и Анатолии (в основном J2 и R1b-L23, с небольшим количеством R1a).
Древние персы
Иран имеет очень гетерогенное население, когда дело доходит до Y-ДНК. Проценты сильно различаются между Востоком и Западом, а также с севера на юг. Древняя Персия была менее разнообразна, но все еще очень смешанный по древним меркам. Его этнический состав до греческого, арабского и монгольского нашествий, вероятно, составлял около 35% гаплогруппы J (J1 более преобладает на юге и J2 на севере), 20% рт.ст. R1a, 15% рт.ст. G, 15% рт.ст. R1b, 5% рт.ст. L и 10% других гаплогрупп.
Древние вавилоняне
Вавилоняне в южной Месопотамии принадлежали в основном к гаплогруппам J1, J2 и T, с меньшинством E1b1b и G.
Древние ассирийцы
Ассирийцы контрастировали бы с их южными вавилонскими соседями, имея намного больше J2, чем J1 и значительное количество R1b-L23 (от 20 до 40%). Они также будут иметь были меньшинства линий E1b1b, G и T.
Древние сарматы Скифы
По происхождению от индоиранской ветви индоевропейцев, скифы принадлежали бы в основном к гаплогруппе R1a (вероятно, более 50% отцовской линии), которая единственная гаплогруппа Y-ДНК, которая была найдена в различных скифах железного века, остается в Восточной Европе и Центральной Азии до настоящего времени. Весьма вероятно, что скифы тоже обладали значительное меньшинство R1b и меньшие проценты G1, G2a3b1, J2a, J2b2, Q1b и T1a1a. Сарматы были бы по сути такими же, возможно, без G1 и Q1b и с некоторыми восточноевропейскими I2a1b и E-V13.
Древние славяне
Современные славяне произошли от степных культур бронзового века, происходящих от культуры проводных изделий (включая культуры катакомб и срубны), связанных с R1a-M458. и R1a-Z280 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Slavic) люди, а также неолитическая популяция кукутино-трипольской культуры (I2a1b-M423) (Http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml#I2a1b)). Славянские европейцы принадлежали в первую очередь к гаплогруппе R1a и I2. Южные славяне произошли от фракийцев, даков и иллирийцы имеют гораздо более высокую долю I2a1b.
Восточноевропейцы из бассейна Дуная и Балкан также унаследовали значительный процент гаплогруппы E1b1b, G2a, J1, J2b и T от экспансии неолитических фермеров это началось с северной Греции 7000 лет назад. Эти родословные выживали с большей частотой в неславянских популяциях на Балканах, особенно в албанцах, румынах, влахах и греки.
Фракийцы, даки и Иллирийцы
Согласно древним источникам, фракийцы представляли собой слияние протоиндоевропейских степных жителей с неолитическими жителями Карпат (кукутень-трипольская культура). Как такие они, вероятно, принадлежали R1a (около 30%), R1b (10%), I2a1b (25-30%), E-V13 (10-15%), G2a, J1, J2a, J2b и T1a. Даки были тесно связаны с фракийцами и провели похожую смесь гаплогрупп. Иллирийцы имеют более загадочное происхождение, но, судя по современным частотам гаплогрупп в Динарских Альпах, они наверняка были преимущественно смесь R1a и I2a1b.
Древнегреческий & amp; Римляне
=> Смотрите пост № 3 ниже.
Древние кельты
В настоящее время считается, что древние кельты составляли в подавляющем большинстве R1b человек. Многие подклады R1b делят различные географические группы кельтов. 2500 лет назад британцы и Ирландские кельты принадлежали в основном к субкладу R1b-L21. Кельты из Иберии и юго-западной Галлии были R1b-DF27, а другие галлы - от центральной Франции до южной Германии и северной. Италия принадлежала R1b-U152. Для всех этих клад существуют дополнительные подгруппы (см. Гаплогруппа R1b (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml)).
Древние германские люди
Четырьмя основными гаплогруппами, связанными с германскими людьми, являются I1, I2a2a (M223), R1a (в основном подклади L664, Z283 и Z284) и R1b (в основном U106, но также L238 и DF19). Вот больше информации о германской I1 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I1_Y-DNA.shtml#germanic), германской I2a2a (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_I2_Y-DNA.shtml#I2a2a), германский R1a (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Germanic) и германский R1b (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1b_Y-DNA.shtml#S21-U106)
Древние индейцы
Индоарийцы, вторгшиеся на Индийский полуостров из Центральной Азии и Ирана 3500 лет назад, принадлежали в основном к гаплогруппам R1a-Z93 (http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml#Indo-Iranian), с меньшинством G2a3b1, J2b2, R1b (оба - M269 и M73) и R2. Это известно из анализа Y-ДНК из высших каст индийского общества (брахманов и кшатриев), как полагают, произошли от индоариев с минимальной примесью по отцовской линии. Родной Дравидийцы принадлежали к коренным южноазиатским гаплогруппам C5, F, H и L.
Древний китайский
Гаплогруппа О связана с этнической принадлежностью ханьцев, а также с большинством жителей Восточной Азии и Полинезии. В настоящее время O3 является наиболее распространенным в северном Китае, в то время как O1 доминирует в Южный Китай.
Древний японец
Современный японский народ состоит из двух древних этнических групп: народ яёи, который мигрировал с Корейского полуострова около 2300 лет назад, принеся с собой сельское хозяйство; а также народ джомон, охотники, которые жили на архипелаге тысячелетиями до этого. Yayoi были людьми HG (в основном O2b и O3), как северные китайцы и Корейцы. Джомон принадлежал в основном к редкой гаплогруппе D (также найденной в Тибете и в Андаманских островах, некоторых из самых изолированных мест на Земле), по существу уникально японской D2, но также меньшинство C1 (также уникальное для Японии) и восточно-сибирский C3. Для получения дополнительной информации см. Происхождение японцев (http://www.wa-pedia.com/history/origins_japanese_people.shtml).
Древние американцы
Будь то кочевые племена из Северной Америки, ацтеки, майя, кечуа или каннибалы из Амазонии, почти все коренные американцы принадлежали к гаплогруппе Q1a3a, но меньшинство Hg C существовал в Северной Америке.
Mycernius
29-11-08, 23:43
Так же, как я искал что-то
вот так вы подняли пост об этом. На Джрефе есть Бака, который, кажется, думает, что древние израильтяне несут ответственность за буддизм среди других странных и странных идей. Его
доказательство это Писание. Я упомянул, что в ДНК нет ничего из его дерьма, чтобы быть правдой, и он попросил источники. Я поставил две ссылки, но это отличная ссылка.
Ура: cool:
Maciamo
18-04-09, 22:30
Небольшое обновление на основе нового
информация.
Все гаплогруппы I являются коренными жителями Европы, прямыми потомками кроманьонцев (это не R1b, как считалось ранее). Вот почему я нахожусь повсюду в Европе на низких частот, кроме I1, который оставался сильным в германских странах. Карман I2a1a (M26) сохранился на Сардинии из-за его относительной изоляции. I2a1b (M423), кажется, имеет Сельское хозяйство начало свое существование в Карпатах и, как полагают, мигрировало в Динарские Альпы около 1000 г. до н.э. с иллирийцами, где оно выживает более чем у 50% мужчин. родословная в большей части Боснии и Хорватии.
Древние греки
Пеласгианцы (до-минойские греки, или элладские греки) принадлежали смеси I2, E1b1b, T и G2a. E-V13 и T, вероятно, прибыли в Грецию из Леванта (и в конечном итоге из Египет, отсюда и небольшой процент Т) в начале неолита, 8500 лет назад. G2a прибыл из Леванта, был поднят в Анатолии по пути левантийскими фермерами и пастухи.
Минойские греки мигрировали из Месопотамии через Анатолию. В основном это были люди из J2, но, возможно, у них тоже был E1b1b.
Микенские греки прибыли около 3600 лет назад из Понтийских степей через Балканы. Это были индоевропейцы, принадлежащие к R1b-L23 и / или R1a. Фракийцы, которые возникли как смесь индоевропейских R1a и неолитических I2a1b, также ответственных за более высокую плотность I2a1b и R1a в северной Греции.
Греция была захвачена дорийцами около 1200 г. до н.э. Никто не знает, кем они были или откуда пришли, но высокий процент R1b в регионах, где они поселились (Пелопонес, Крит) настоятельно рекомендуем, чтобы они были людьми R1b. События связаны с морскими народами (см. Ниже), которые, вероятно, были людьми R1b с северо-востока Черного моря, или рано Кельты из центральной Европы.
Греческие историки иногда упоминают, что дорийцы были потомками троянцев, которые вернулись, чтобы отомстить за своих предков. Троянцы были индоевропейским народом, связанным с хетты R1b (см. ниже). Это также объясняет, почему в современной Греции примерно одинаковый процент R1b и R1a. Каждому соответствует разная волна индоевропейских захватчик. Они составляют только 12% населения (каждого), потому что неолитические фермеры (особенно E1b1b) уже были хорошо известны и многочисленны к тому времени.
Древние анатолийцы
Южная Анатолия была колонизирована рано неолитическими фермерами и скотоводами из Плодородного полумесяца (E1b1b, G2a, J1, J2, T).
Индоевропейские вторжения принесли хеттов (1750 г. до н.э.), лидийцев и ликийцев (1450 г. до н.э.), фригийцев (1200 г. до н.э.) и протоармян (1200 г. до н.э.). Все были наверное преимущественно R1b-L23, учитывая его высокий процент в регионах, где они поселились. R1b индоевропейцы, как полагают, возникли на северо-восточных берегах Черного моря, просто север кавказа. Они могли бы вторгнуться в северную Анатолию, пересекая Кавказ, проплывая через море или обходя через степи через Босфор.
Позже R1b, возможно, были (частью) морских народов, которые разорили древние ближневосточные цивилизации, от Греции до Египта. Их передовые военные технологии и морская культура сделать из них очень хороших кандидатов.
Киммерийцы, вероятно, последняя волна миграции (около 700 г. до н.э.) из Понтийской степи. К тому времени жители R1a полностью захватили бы степь, так что вероятно, была главной гаплогруппой киммерийцев. Говорят, что они были изгнаны из Анатолии и переехали в Европу, где присоединились к другим людям R1b. Германский и кельтский люди оба претендуют (частично) на киммерийское происхождение.
Римляне, кельты и немцы
Кельтский, курсивный и германский народы происходят от одного и того же запаса R1b-L11. Они разделились к северу от Альп, в современной Германии. Они также включили значительное меньшинство Линии G2a3b1 и J2b2, особенно кельты и курсив.
Курсивная ветвь пошла на юг и смешалась с людьми Terramare, которые были I2a1a, G2a и E1b1b. У северных итальянцев больше индоевропейской кельто-италийской крови, а у южных итальянцев иметь больше местной крови (самая высокая - Сардиния, затем Базиликата).
Германская ветвь двинулась на север и смешалась с местными жителями I1 и I2a2, которые уже смешались с мигрантами R1a из культуры Шнурованной посуды (Боевой топор). Новый гибрид Германцы сохранили самый высокий процент автохтонной гаплогруппы I.
Кельтские народы разделились на несколько групп: бриттяне отправились в Великобританию и Ирландию, галлы во Францию, иберийцы в Испанию и Португалию, а альпийцы остались вокруг Австрии, Швейцария, юг Германии, восточная Франция и Бельгия. Все они смешались с I2a1a, G2a и E1b1b людьми из мегалитических культур. Альпийские и носороговые кельты также столкнулся с I2a2 человек.
Вполне вероятно, что язык коренных европейцев повлиял на различные кельтские, курсивные и германские диалекты. Германские языки отвлекли больше всего от оригинала Европейский язык R1b, потому что он ассимилировал очень большую часть аборигенов.
Примерно с 700 года до н.э. этруски обосновались вокруг Тосканы и греков на юге Италии. Этруски, вероятно, пришли из западной Анатолии или некоторых островов Эгейского моря, и привезли в основном гаплогруппы E1b1b, G2a, J2 и R1b-L23 с ними. Греки в Италии принесли аналогичную смесь, но с большей долей E1b1b. Римляне постепенно впитывали Этруски и итальянские греки смешались с ними. Ко времени Юлия Цезаря римские граждане, вероятно, состояли из 45% R1b, 20% J, 15% E1b1b, 15% G2a и 5% I2a1.
Все гаплогруппы I являются коренными жителями Европы, прямыми потомками кроманьонцев (это не R1b, как считалось ранее). Вот почему я нахожусь повсюду в Европе на низких частот, кроме I1, который оставался сильным в германских странах. Карман I2a1a (M26) сохранился на Сардинии из-за его относительной изоляции. I2a1b (M423), кажется, имеет Сельское хозяйство начало свое существование в Карпатах и, как полагают, мигрировало в Динарские Альпы около 1000 г. до н.э. с иллирийцами, где оно выживает более чем у 50% мужчин. родословная в большей части Боснии и Хорватии.
Древние греки
Пеласгианцы (до-минойские греки, или элладские греки) принадлежали смеси I2, E1b1b, T и G2a. E-V13 и T, вероятно, прибыли в Грецию из Леванта (и в конечном итоге из Египет, отсюда и небольшой процент Т) в начале неолита, 8500 лет назад. G2a прибыл из Леванта, был поднят в Анатолии по пути левантийскими фермерами и пастухи.
Минойские греки мигрировали из Месопотамии через Анатолию. В основном это были люди из J2, но, возможно, у них тоже был E1b1b.
Микенские греки прибыли около 3600 лет назад из Понтийских степей через Балканы. Это были индоевропейцы, принадлежащие к R1b-L23 и / или R1a. Фракийцы, которые возникли как смесь индоевропейских R1a и неолитических I2a1b, также ответственных за более высокую плотность I2a1b и R1a в северной Греции.
Греция была захвачена дорийцами около 1200 г. до н.э. Никто не знает, кем они были или откуда пришли, но высокий процент R1b в регионах, где они поселились (Пелопонес, Крит) настоятельно рекомендуем, чтобы они были людьми R1b. События связаны с морскими народами (см. Ниже), которые, вероятно, были людьми R1b с северо-востока Черного моря, или рано Кельты из центральной Европы.
Греческие историки иногда упоминают, что дорийцы были потомками троянцев, которые вернулись, чтобы отомстить за своих предков. Троянцы были индоевропейским народом, связанным с хетты R1b (см. ниже). Это также объясняет, почему в современной Греции примерно одинаковый процент R1b и R1a. Каждому соответствует разная волна индоевропейских захватчик. Они составляют только 12% населения (каждого), потому что неолитические фермеры (особенно E1b1b) уже были хорошо известны и многочисленны к тому времени.
Древние анатолийцы
Южная Анатолия была колонизирована рано неолитическими фермерами и скотоводами из Плодородного полумесяца (E1b1b, G2a, J1, J2, T).
Индоевропейские вторжения принесли хеттов (1750 г. до н.э.), лидийцев и ликийцев (1450 г. до н.э.), фригийцев (1200 г. до н.э.) и протоармян (1200 г. до н.э.). Все были наверное преимущественно R1b-L23, учитывая его высокий процент в регионах, где они поселились. R1b индоевропейцы, как полагают, возникли на северо-восточных берегах Черного моря, просто север кавказа. Они могли бы вторгнуться в северную Анатолию, пересекая Кавказ, проплывая через море или обходя через степи через Босфор.
Позже R1b, возможно, были (частью) морских народов, которые разорили древние ближневосточные цивилизации, от Греции до Египта. Их передовые военные технологии и морская культура сделать из них очень хороших кандидатов.
Киммерийцы, вероятно, последняя волна миграции (около 700 г. до н.э.) из Понтийской степи. К тому времени жители R1a полностью захватили бы степь, так что вероятно, была главной гаплогруппой киммерийцев. Говорят, что они были изгнаны из Анатолии и переехали в Европу, где присоединились к другим людям R1b. Германский и кельтский люди оба претендуют (частично) на киммерийское происхождение.
Римляне, кельты и немцы
Кельтский, курсивный и германский народы происходят от одного и того же запаса R1b-L11. Они разделились к северу от Альп, в современной Германии. Они также включили значительное меньшинство Линии G2a3b1 и J2b2, особенно кельты и курсив.
Курсивная ветвь пошла на юг и смешалась с людьми Terramare, которые были I2a1a, G2a и E1b1b. У северных итальянцев больше индоевропейской кельто-италийской крови, а у южных итальянцев иметь больше местной крови (самая высокая - Сардиния, затем Базиликата).
Германская ветвь двинулась на север и смешалась с местными жителями I1 и I2a2, которые уже смешались с мигрантами R1a из культуры Шнурованной посуды (Боевой топор). Новый гибрид Германцы сохранили самый высокий процент автохтонной гаплогруппы I.
Кельтские народы разделились на несколько групп: бриттяне отправились в Великобританию и Ирландию, галлы во Францию, иберийцы в Испанию и Португалию, а альпийцы остались вокруг Австрии, Швейцария, юг Германии, восточная Франция и Бельгия. Все они смешались с I2a1a, G2a и E1b1b людьми из мегалитических культур. Альпийские и носороговые кельты также столкнулся с I2a2 человек.
Вполне вероятно, что язык коренных европейцев повлиял на различные кельтские, курсивные и германские диалекты. Германские языки отвлекли больше всего от оригинала Европейский язык R1b, потому что он ассимилировал очень большую часть аборигенов.
Примерно с 700 года до н.э. этруски обосновались вокруг Тосканы и греков на юге Италии. Этруски, вероятно, пришли из западной Анатолии или некоторых островов Эгейского моря, и привезли в основном гаплогруппы E1b1b, G2a, J2 и R1b-L23 с ними. Греки в Италии принесли аналогичную смесь, но с большей долей E1b1b. Римляне постепенно впитывали Этруски и итальянские греки смешались с ними. Ко времени Юлия Цезаря римские граждане, вероятно, состояли из 45% R1b, 20% J, 15% E1b1b, 15% G2a и 5% I2a1.
Maciamo
20-04-09, 21:42
Финикийцы
Уникальная модель колонизации финикийцев и изоляция некоторых из их колоний (Ибица, Сардиния, Мальта) позволили легко идентифицировать их генетическую подпись. Финикийская популяция была очень смешанной 3000 лет назад: E-V22, J1, J2, J2a4b, J2a4b1, G2a, R1a и R1b1a. E-V22 и R1b1a весьма специфичны для левантийцев (сирийцы, ливанцы, Друзы, евреи, палестинцы).
Уникальная модель колонизации финикийцев и изоляция некоторых из их колоний (Ибица, Сардиния, Мальта) позволили легко идентифицировать их генетическую подпись. Финикийская популяция была очень смешанной 3000 лет назад: E-V22, J1, J2, J2a4b, J2a4b1, G2a, R1a и R1b1a. E-V22 и R1b1a весьма специфичны для левантийцев (сирийцы, ливанцы, Друзы, евреи, палестинцы).
Maciamo
24-04-09, 11:50
Венгры
Современные венгры практически не отличаются от своих австрийских и словацких соседей с точки зрения гаплогрупп Y-хромосомы.
Но Венгрия - общеизвестно трудная страна для пропорций Y-ДНК. Проценты, как правило, широко варьируются от одного исследования к другому, в зависимости от выборки населения региона. Немного исследования выявили более 60% R1a в Венгрии, хотя в среднем половина этого показателя. В некоторых деревнях есть небольшой процент центрально-североазиатских гаплогрупп N, Q или C, но они в остальном довольно редки. Интересно, что в соседних странах, таких как Австрия, Словакия и Украина, по-видимому, больше C, Q и N, чем в Венгрии.
Венгрия имеет своеобразную историю благодаря своей географии - огромная равнина, окруженная горами со всех сторон (Альпы и Карпаты). В эпоху неолита это было в центре дунайские культуры, в состав которых входили фермеры E-V13 из Фессалии и I2 охотники-собиратели (вскоре перешедшие в сельское хозяйство). Затем пришло славянское нашествие (около 3000 г. до н.э.), затем следуют прото-итало-кельты и альпийские кельты (от 2000 до н.э. до 200 г. до н.э.), которые привезли соответственно R1a и R1b в регион.
Венгрия была названа в честь гуннов, которые вторглись в Европу с 370 года и частично поселились на Паннонской равнине (теперь известной как Венгерская равнина). Не знаю, откуда пришли гунны, но обычно считается, что они произошли от народов Сюнну Монголии. Они были конфедерацией и включали различные этнические группы под руководством гуннов. это вероятно, что было много народов R1a (например, скифов) из евразийской степи. Сами гунны могли быть примесью гаплогруппы Q и C. Однако менее 2% современное население принадлежит к Q и C. вместе взятые.
Следующими захватчиками были мадьяры, финно-угры, которые прибыли в Европу в 9-м веке и поселились в Венгрии в 10-м. Венгерский язык на самом деле является потомком Мадьяр, а не гуннец, несмотря на вводящее в заблуждение название в «Хуннэ». Мадьяры пришли из Средней Азии и относятся к современным башкирам (http://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirs) России. Современные башкиры имеют около 35% гаплогруппы R1b1b2, 26% R1a, 17% N1c и 13% R1b1b1. Тем не менее, они были завоеваны монголы, которые могут составлять всю гаплогруппу C. Фактически, присутствие C в Европе обычно приписывается исключительно монголам, а C почти не существует в В любом случае Венгрия.
Исследование (http://dienekes.blogspot.com/2009/01/magyars-and-madjars.html) сравнило Y-хромосому племени маджар из Казахстана с мадьярами Венгрии и обнаружило, что некоторые G родословные были связаны. В статье не указывается подкальда, но G1 является доминирующим штаммом в Казахстане, а также встречается в Венгрии (но обычно не в других местах в Европа).
Другое исследование (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18373723) сравнило Y-ДНК венгров с другими финно-угороязычными группами, чтобы понять, почему современные У венгров так мало типичной уральской гаплогруппы N1c. Они проверили несколько человек с кладбища 10-го века и выяснили, что половина людей принадлежала к N1c. Образец был небольшим и, возможно, «чистым» Мадьяр, но тем не менее предполагает, что у оригинального мадьяра было гораздо больше N1c, чем у современных венгров.
Считается, что мадьярское население значительно пострадало от монгольского нашествия 13-го века в Европу и от войны 16-го века против османов. Венгрия была в большом количестве заселен этническими немцами / австрийцами, что объясняет, почему современная Венгрия наиболее близка Австрии по составу Y-ДНК.
Из всего этого можно сделать вывод, что исходные мадьяры представляли собой смесь N1c и R1a (преобладающая), с некоторым количеством G1 и, возможно, некоторым количеством R1b.
Поскольку гаплогруппа Q не связана ни с мадьярами, ни с монголами, она должна быть либо гуннского происхождения, либо из других азиатских племен, входящих в состав различных захватчиков из степи.
Современные венгры практически не отличаются от своих австрийских и словацких соседей с точки зрения гаплогрупп Y-хромосомы.
Но Венгрия - общеизвестно трудная страна для пропорций Y-ДНК. Проценты, как правило, широко варьируются от одного исследования к другому, в зависимости от выборки населения региона. Немного исследования выявили более 60% R1a в Венгрии, хотя в среднем половина этого показателя. В некоторых деревнях есть небольшой процент центрально-североазиатских гаплогрупп N, Q или C, но они в остальном довольно редки. Интересно, что в соседних странах, таких как Австрия, Словакия и Украина, по-видимому, больше C, Q и N, чем в Венгрии.
Венгрия имеет своеобразную историю благодаря своей географии - огромная равнина, окруженная горами со всех сторон (Альпы и Карпаты). В эпоху неолита это было в центре дунайские культуры, в состав которых входили фермеры E-V13 из Фессалии и I2 охотники-собиратели (вскоре перешедшие в сельское хозяйство). Затем пришло славянское нашествие (около 3000 г. до н.э.), затем следуют прото-итало-кельты и альпийские кельты (от 2000 до н.э. до 200 г. до н.э.), которые привезли соответственно R1a и R1b в регион.
Венгрия была названа в честь гуннов, которые вторглись в Европу с 370 года и частично поселились на Паннонской равнине (теперь известной как Венгерская равнина). Не знаю, откуда пришли гунны, но обычно считается, что они произошли от народов Сюнну Монголии. Они были конфедерацией и включали различные этнические группы под руководством гуннов. это вероятно, что было много народов R1a (например, скифов) из евразийской степи. Сами гунны могли быть примесью гаплогруппы Q и C. Однако менее 2% современное население принадлежит к Q и C. вместе взятые.
Следующими захватчиками были мадьяры, финно-угры, которые прибыли в Европу в 9-м веке и поселились в Венгрии в 10-м. Венгерский язык на самом деле является потомком Мадьяр, а не гуннец, несмотря на вводящее в заблуждение название в «Хуннэ». Мадьяры пришли из Средней Азии и относятся к современным башкирам (http://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirs) России. Современные башкиры имеют около 35% гаплогруппы R1b1b2, 26% R1a, 17% N1c и 13% R1b1b1. Тем не менее, они были завоеваны монголы, которые могут составлять всю гаплогруппу C. Фактически, присутствие C в Европе обычно приписывается исключительно монголам, а C почти не существует в В любом случае Венгрия.
Исследование (http://dienekes.blogspot.com/2009/01/magyars-and-madjars.html) сравнило Y-хромосому племени маджар из Казахстана с мадьярами Венгрии и обнаружило, что некоторые G родословные были связаны. В статье не указывается подкальда, но G1 является доминирующим штаммом в Казахстане, а также встречается в Венгрии (но обычно не в других местах в Европа).
Другое исследование (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18373723) сравнило Y-ДНК венгров с другими финно-угороязычными группами, чтобы понять, почему современные У венгров так мало типичной уральской гаплогруппы N1c. Они проверили несколько человек с кладбища 10-го века и выяснили, что половина людей принадлежала к N1c. Образец был небольшим и, возможно, «чистым» Мадьяр, но тем не менее предполагает, что у оригинального мадьяра было гораздо больше N1c, чем у современных венгров.
Считается, что мадьярское население значительно пострадало от монгольского нашествия 13-го века в Европу и от войны 16-го века против османов. Венгрия была в большом количестве заселен этническими немцами / австрийцами, что объясняет, почему современная Венгрия наиболее близка Австрии по составу Y-ДНК.
Из всего этого можно сделать вывод, что исходные мадьяры представляли собой смесь N1c и R1a (преобладающая), с некоторым количеством G1 и, возможно, некоторым количеством R1b.
Поскольку гаплогруппа Q не связана ни с мадьярами, ни с монголами, она должна быть либо гуннского происхождения, либо из других азиатских племен, входящих в состав различных захватчиков из степи.
Денис Б
02-05-09, 16:53
Мадьяры пришли из Центральной Азии, и
связаны с современными башкирами России. Современные башкиры имеют около 38% гаплогруппы C, 27% R1a, 18% N1c и 13% R1b. Тем не менее, они были завоеваны монголами,
которая может составлять всю гаплогруппу C. Фактически, присутствие C в Европе обычно приписывается исключительно монголам, и C в любом случае почти не существует в Венгрии.
Вы ошибаетесь.
Согласно статье российских генетиков - «Структура генофонда башкирских субпопуляций»
Башкиры имеют (N = 471)
47% R1b (35% R1b1b2, 13% R1b1b1)
26% R1a1
17% N1c
Гаплогруппа C встречается только в 2,3% башкирской выборки.
Вы ошибаетесь.
Согласно статье российских генетиков - «Структура генофонда башкирских субпопуляций»
Башкиры имеют (N = 471)
47% R1b (35% R1b1b2, 13% R1b1b1)
26% R1a1
17% N1c
Гаплогруппа C встречается только в 2,3% башкирской выборки.
Maciamo
03-05-09, 14:46
Вы ошибаетесь.
Согласно статье российских генетиков - «Структура генофонда башкирских субпопуляций»
Башкиры имеют (N = 471)
47% R1b (35% R1b1b2, 13% R1b1b1)
26% R1a1
17% N1c
Гаплогруппа C встречается только в 2,3% башкирской выборки.
Извините, я ошибся при копировании своих источников. Спасибо за указание на это.
Кстати, существуют значительные различия в частотах гаплогрупп между подгруппами башкир. Это указывает на то, что каждый может иметь разное происхождение.
Мне удалось найти оригинальное исследование Lobov et al. (http://www.anrb.ru/molgen/Lobov_AS.PDF) (только на русском языке). Действительно, проценты широко варьируются в зависимости от субпопуляции. общее количество башкир составляет 17% от N1c, 26% от R1a, 13% от R1b1b1, 35% от R1b1b2.
R1b1b2 (M269) гораздо чаще встречается в Баймакском районе Башкортостана (81%) и Пермском крае (84%), но в остальном колеблется между 7% и 23%.
R1b1b1 (M73) достигает удивительных 55% в Абзелиловском районе, но в остальном не превышает 2%.
N1c очень высок в Восточном Оренбурге (65%) и Стерлибашевском (54%), умеренно в Самаре Саратов (20%) и низкий в других местах (от 3% до 7%).
Самара Саратов - единственный Башкирский регион с разумным количеством гаплогруппы C (17%) и O (6%).
Но в целом это R1a, который является наиболее распространенным, достигнув 38% в Стерлибашевском районе, 40% в Западном Оренбурге и 48% в Саратове & amp; Самара.
Согласно статье российских генетиков - «Структура генофонда башкирских субпопуляций»
Башкиры имеют (N = 471)
47% R1b (35% R1b1b2, 13% R1b1b1)
26% R1a1
17% N1c
Гаплогруппа C встречается только в 2,3% башкирской выборки.
Извините, я ошибся при копировании своих источников. Спасибо за указание на это.
Кстати, существуют значительные различия в частотах гаплогрупп между подгруппами башкир. Это указывает на то, что каждый может иметь разное происхождение.
Мне удалось найти оригинальное исследование Lobov et al. (http://www.anrb.ru/molgen/Lobov_AS.PDF) (только на русском языке). Действительно, проценты широко варьируются в зависимости от субпопуляции. общее количество башкир составляет 17% от N1c, 26% от R1a, 13% от R1b1b1, 35% от R1b1b2.
R1b1b2 (M269) гораздо чаще встречается в Баймакском районе Башкортостана (81%) и Пермском крае (84%), но в остальном колеблется между 7% и 23%.
R1b1b1 (M73) достигает удивительных 55% в Абзелиловском районе, но в остальном не превышает 2%.
N1c очень высок в Восточном Оренбурге (65%) и Стерлибашевском (54%), умеренно в Самаре Саратов (20%) и низкий в других местах (от 3% до 7%).
Самара Саратов - единственный Башкирский регион с разумным количеством гаплогруппы C (17%) и O (6%).
Но в целом это R1a, который является наиболее распространенным, достигнув 38% в Стерлибашевском районе, 40% в Западном Оренбурге и 48% в Саратове & amp; Самара.
normal_guy
20-05-09, 12:28
Вы не упомянули об аварах.
Их каганане были сосредоточены в современном венгерском городе Дебрецен и вокруг него, и их присутствие в Карпатском бассейне длилось несколько веков до 800 года нашей эры. Присутствие
Гуннов, даже по сравнению с аварами, было незначительным с точки зрения времени, проведенного там. Кроме того, вы упоминаете Венгрию как имя, которое происходит от имени Гунн.
Территория называлась Паннония со времен Римской империи и долгое время после падения империи. Название Венгрия намного моложе и происходит от слова «На огуре» болгары дали
10 (?) азиатских племен, которые вторглись в Карпатский бассейн в 896 году нашей эры. Что касается монгольского нашествия 1242 года, то оно длилось всего 1 или 2 года, что, на мой взгляд, слишком мало, чтобы уйти
любой генетический след в популяции, хотя я согласен с тем, что страна, особенно равнины (вероятно, населенные мадьярами), была почти безлюдной. Горная местность (Румыния,
Словакия) предлагали лучшее убежище местным жителям (влахам, славянам), поэтому их население в основном сохранилось.
Maciamo
22-05-09, 20:06
Аварцы были степными людьми из
Центральная Азия, поэтому они должны быть преимущественно R1a, возможно, с некоторыми J2, R1b и / или C3.
JackMack
28-05-09, 23:26
Небольшое обновление на основе нового
информация.
Все гаплогруппы I являются коренными жителями Европы, прямыми потомками кроманьонцев (это не R1b, как считалось ранее). Вот почему я нахожусь повсюду в Европе на низких частот, кроме I1, который оставался сильным в германских странах. Карман I2a2 выжил вокруг Хорватии из-за его относительной изоляции за пределами Дунайского коридора. новыми волнами иммигрантов / захватчиков. I2a1 выжил на Сардинии с высокой частотой просто потому, что это самое изолированное место в Европе.
Древние греки
Пеласгианцы (до-минойские греки, или элладские греки) принадлежали к смеси I, E-V13, T и G2a. E-V13 и T, вероятно, прибыли в Грецию из Леванта (и в конечном итоге из Египет, отсюда и небольшой процент Т) в начале неолита, 8500 лет назад. G2a прибыл с Кавказа примерно 6000 лет назад как пастухи овец и коз (и рано Шахтеры?).
Минойские греки мигрировали из Месопотамии через Анатолию. В основном это были люди из J2, но, вероятно, у них тоже был E.
Микенские греки прибыли около 3600 лет назад из украинских степей. Это были индоевропейцы, принадлежащие к R1a. Так были македоняне и фракийцы (отсюда более высокая плотность R1a в северной Греции).
Греция была захвачена дорийцами около 1200 г. до н.э. Никто не знает, кем они были или откуда пришли, но высокий процент R1b в регионах, где они поселились (Пелопонес, Крит) настоятельно рекомендуем, чтобы они были людьми R1b. События связаны с морскими народами (см. Ниже), которые, вероятно, были людьми R1b с северо-востока Черного моря, или рано Кельты из центральной Европы.
Греческие историки иногда упоминают, что дорийцы были потомками троянцев, которые вернулись, чтобы отомстить за своих предков. Троянцы были индоевропейским народом, связанным с хетты R1b (см. ниже). Это также объясняет, почему в современной Греции примерно одинаковый процент R1b и R1a. Каждому соответствует разная волна индоевропейских захватчик. Они составляют только 12% населения (каждый), потому что неолитические фермеры (особенно E и J2) уже были хорошо известны и многочисленны к тому времени.
Древние анатолийцы
Южная Анатолия была колонизирована рано неолитическими фермерами с Ближнего Востока (E + J2).
Индоевропейские вторжения принесли хеттов (1750 г. до н.э.), лидийцев и ликийцев (1450 г. до н.э.) и протоармян (1200 г. до н.э.). Все были, вероятно, R1b, учитывая высокий процент R1b в регионах, где они поселились. R1b Предполагается, что индоевропейцы произошли на северо-восточном побережье Черного моря, к северу от Кавказа. Oни мог бы вторгнуться в северную Анатолию, пересекая Кавказ, проплывая через море или обходя через степи через Босфор.
Позже R1b, возможно, были (частью) морских народов, которые разорили древние ближневосточные цивилизации, от Греции до Египта. Их передовые военные технологии и морская культура сделать из них очень хороших кандидатов.
Фригийцы прибыли в северную Анатолию после 1200 г. до н.э. и, вероятно, были ответвлением от фракийцев (поэтому R1a).
Киммерийцы, вероятно, последняя волна миграции (около 700 г. до н.э.) с родины R1b. Говорят, что они были изгнаны из Анатолии и отправлены в Европу, где они присоединился к другим людям R1b. Германские и кельтские люди утверждают (частично) киммерийское происхождение.
Римляне, кельты и немцы
Кельтский, курсивный и германский народы произошли от одного и того же запаса R1b1b2. Они разделились к северу от Альп.
Курсивная ветвь пошла на юг и смешалась с людьми Terramare, которые были I2a, G2a и E-V13. У северных итальянцев больше индоевропейской кельто-италийской крови, а у южных итальянцев иметь больше местной крови (самая высокая - Сардиния, затем Базиликата).
Германская ветвь двинулась на север и смешалась с местными жителями I1 и I2b, которые уже смешались с мигрантами R1a из культуры Шнурованного изделия (Боевой топор). Новый гибрид Германцы сохранили самый высокий процент аборигенов гаплогруппы I.
Кельтские народы разделились на несколько групп: бриттяне отправились в Великобританию и Ирландию, галлы во Францию, иберийцы в Испанию и Португалию, а альпийцы остались вокруг Австрии, Швейцария, юг Германии, восточная Франция и Бельгия. Иберийская и галльская группы, смешанные с людьми I2b, I2a и E, альпийские с I2b и E, а бриттские - только с I2b человек.
Вполне вероятно, что язык европейцев-аборигенов повлиял на различные кельтские, курсивные и германские диалекты. Германские языки отвлекли больше всего от оригинала Европейский язык R1b, потому что он ассимилировал очень большую часть аборигенов.
Примерно с 700 года до н.э. этруски обосновались вокруг Тосканы и греков на юге Италии. Этруски, вероятно, пришли из Палестины и принесли с собой гаплогруппы J1, J2 и E. Греки в Италии были дорическими и принесли J2, E, G2a и, вероятно, больше R1b (см. Выше). Римляне постепенно поглотили этрусков и итальянских греков и смешались с ними. От время Юлия Цезаря Римские граждане, вероятно, состояли из 45% R1b, 20% J, 15% E, 15% G2a и 5% I2a.
Это было чрезвычайно информативно и очень полезно .:grin:
Все гаплогруппы I являются коренными жителями Европы, прямыми потомками кроманьонцев (это не R1b, как считалось ранее). Вот почему я нахожусь повсюду в Европе на низких частот, кроме I1, который оставался сильным в германских странах. Карман I2a2 выжил вокруг Хорватии из-за его относительной изоляции за пределами Дунайского коридора. новыми волнами иммигрантов / захватчиков. I2a1 выжил на Сардинии с высокой частотой просто потому, что это самое изолированное место в Европе.
Древние греки
Пеласгианцы (до-минойские греки, или элладские греки) принадлежали к смеси I, E-V13, T и G2a. E-V13 и T, вероятно, прибыли в Грецию из Леванта (и в конечном итоге из Египет, отсюда и небольшой процент Т) в начале неолита, 8500 лет назад. G2a прибыл с Кавказа примерно 6000 лет назад как пастухи овец и коз (и рано Шахтеры?).
Минойские греки мигрировали из Месопотамии через Анатолию. В основном это были люди из J2, но, вероятно, у них тоже был E.
Микенские греки прибыли около 3600 лет назад из украинских степей. Это были индоевропейцы, принадлежащие к R1a. Так были македоняне и фракийцы (отсюда более высокая плотность R1a в северной Греции).
Греция была захвачена дорийцами около 1200 г. до н.э. Никто не знает, кем они были или откуда пришли, но высокий процент R1b в регионах, где они поселились (Пелопонес, Крит) настоятельно рекомендуем, чтобы они были людьми R1b. События связаны с морскими народами (см. Ниже), которые, вероятно, были людьми R1b с северо-востока Черного моря, или рано Кельты из центральной Европы.
Греческие историки иногда упоминают, что дорийцы были потомками троянцев, которые вернулись, чтобы отомстить за своих предков. Троянцы были индоевропейским народом, связанным с хетты R1b (см. ниже). Это также объясняет, почему в современной Греции примерно одинаковый процент R1b и R1a. Каждому соответствует разная волна индоевропейских захватчик. Они составляют только 12% населения (каждый), потому что неолитические фермеры (особенно E и J2) уже были хорошо известны и многочисленны к тому времени.
Древние анатолийцы
Южная Анатолия была колонизирована рано неолитическими фермерами с Ближнего Востока (E + J2).
Индоевропейские вторжения принесли хеттов (1750 г. до н.э.), лидийцев и ликийцев (1450 г. до н.э.) и протоармян (1200 г. до н.э.). Все были, вероятно, R1b, учитывая высокий процент R1b в регионах, где они поселились. R1b Предполагается, что индоевропейцы произошли на северо-восточном побережье Черного моря, к северу от Кавказа. Oни мог бы вторгнуться в северную Анатолию, пересекая Кавказ, проплывая через море или обходя через степи через Босфор.
Позже R1b, возможно, были (частью) морских народов, которые разорили древние ближневосточные цивилизации, от Греции до Египта. Их передовые военные технологии и морская культура сделать из них очень хороших кандидатов.
Фригийцы прибыли в северную Анатолию после 1200 г. до н.э. и, вероятно, были ответвлением от фракийцев (поэтому R1a).
Киммерийцы, вероятно, последняя волна миграции (около 700 г. до н.э.) с родины R1b. Говорят, что они были изгнаны из Анатолии и отправлены в Европу, где они присоединился к другим людям R1b. Германские и кельтские люди утверждают (частично) киммерийское происхождение.
Римляне, кельты и немцы
Кельтский, курсивный и германский народы произошли от одного и того же запаса R1b1b2. Они разделились к северу от Альп.
Курсивная ветвь пошла на юг и смешалась с людьми Terramare, которые были I2a, G2a и E-V13. У северных итальянцев больше индоевропейской кельто-италийской крови, а у южных итальянцев иметь больше местной крови (самая высокая - Сардиния, затем Базиликата).
Германская ветвь двинулась на север и смешалась с местными жителями I1 и I2b, которые уже смешались с мигрантами R1a из культуры Шнурованного изделия (Боевой топор). Новый гибрид Германцы сохранили самый высокий процент аборигенов гаплогруппы I.
Кельтские народы разделились на несколько групп: бриттяне отправились в Великобританию и Ирландию, галлы во Францию, иберийцы в Испанию и Португалию, а альпийцы остались вокруг Австрии, Швейцария, юг Германии, восточная Франция и Бельгия. Иберийская и галльская группы, смешанные с людьми I2b, I2a и E, альпийские с I2b и E, а бриттские - только с I2b человек.
Вполне вероятно, что язык европейцев-аборигенов повлиял на различные кельтские, курсивные и германские диалекты. Германские языки отвлекли больше всего от оригинала Европейский язык R1b, потому что он ассимилировал очень большую часть аборигенов.
Примерно с 700 года до н.э. этруски обосновались вокруг Тосканы и греков на юге Италии. Этруски, вероятно, пришли из Палестины и принесли с собой гаплогруппы J1, J2 и E. Греки в Италии были дорическими и принесли J2, E, G2a и, вероятно, больше R1b (см. Выше). Римляне постепенно поглотили этрусков и итальянских греков и смешались с ними. От время Юлия Цезаря Римские граждане, вероятно, состояли из 45% R1b, 20% J, 15% E, 15% G2a и 5% I2a.
Это было чрезвычайно информативно и очень полезно .:grin:
Maciamo
06-07-09, 23:52
Древние баски
Хотя современные баски принадлежат преимущественно к гаплогруппе R1b с меньшинством I2a, нет другой альтернативы, кроме как предположить, что неолитические баски были I2a, до Индоевропейские вторжения (которые принесли R1b). Современный баскский язык сохранил бы много древних аутосомных характеристик через женские линии. Современные баскские имеют темные волосы и глаза, и вероятно, что древние люди I2 из континентальной Европы также были темноволосыми и темноглазыми, хотя с более светлой кожей, что их ближайшие кузены, Ближний / Средний Восточная J2 и J1.
Древние мтДНК действительно указывают на то, что доисторические баски были ближе к современным ближневосточным (http://dienekes.blogspot.com/2005/03/prehistoric-basques-were-closer-to.html).
Хотя современные баски принадлежат преимущественно к гаплогруппе R1b с меньшинством I2a, нет другой альтернативы, кроме как предположить, что неолитические баски были I2a, до Индоевропейские вторжения (которые принесли R1b). Современный баскский язык сохранил бы много древних аутосомных характеристик через женские линии. Современные баскские имеют темные волосы и глаза, и вероятно, что древние люди I2 из континентальной Европы также были темноволосыми и темноглазыми, хотя с более светлой кожей, что их ближайшие кузены, Ближний / Средний Восточная J2 и J1.
Древние мтДНК действительно указывают на то, что доисторические баски были ближе к современным ближневосточным (http://dienekes.blogspot.com/2005/03/prehistoric-basques-were-closer-to.html).
JackMack
26-08-09, 22:25
Древние баски
Хотя современные баски принадлежат преимущественно к гаплогруппе R1b с меньшинством I2a, нет другой альтернативы, кроме как предположить, что неолитические баски были I2a, до Индоевропейские вторжения (которые принесли R1b). Современный баскский язык сохранил бы много древних аутосомных характеристик через женские линии. Современные баскские имеют темные волосы и глаза, и вероятно, что древние люди I2 из континентальной Европы также были темноволосыми и темноглазыми, хотя с более светлой кожей, что их ближайшие кузены, Ближний / Средний Восточная J2 и J1.
Древняя мтДНК действительно указывает на то, что доисторические баски были ближе к современным ближневосточным народам (http://dienekes.blogspot.com/2005/03/prehistoric-basques-were-closer-to.html).
Просто из любопытства, можете ли вы дать нам ссылки на научные статьи, которые подтвердят ваши предположения о цвете у этих людей?
Хотя современные баски принадлежат преимущественно к гаплогруппе R1b с меньшинством I2a, нет другой альтернативы, кроме как предположить, что неолитические баски были I2a, до Индоевропейские вторжения (которые принесли R1b). Современный баскский язык сохранил бы много древних аутосомных характеристик через женские линии. Современные баскские имеют темные волосы и глаза, и вероятно, что древние люди I2 из континентальной Европы также были темноволосыми и темноглазыми, хотя с более светлой кожей, что их ближайшие кузены, Ближний / Средний Восточная J2 и J1.
Древняя мтДНК действительно указывает на то, что доисторические баски были ближе к современным ближневосточным народам (http://dienekes.blogspot.com/2005/03/prehistoric-basques-were-closer-to.html).
Просто из любопытства, можете ли вы дать нам ссылки на научные статьи, которые подтвердят ваши предположения о цвете у этих людей?
Maciamo
27-08-09, 09:59
Просто из любопытства, вы можете дать нам
ссылки на научные статьи, которые подтвердят ваши предположения о цвете у этих людей?
Это мое собственное предположение, основанное на моих знаниях современных баскских людей. Вот почему я сказал «это вероятно». Если бы ДНК проводилась по древним, доиндоевропейским Баски, доказывающие, что у них действительно были темные волосы и глаза, я бы сказал, «это было доказано». Я не могу видеть, как у них были бы светлые волосы или глаза перед R1b Индоевропейское вторжение.
Это мое собственное предположение, основанное на моих знаниях современных баскских людей. Вот почему я сказал «это вероятно». Если бы ДНК проводилась по древним, доиндоевропейским Баски, доказывающие, что у них действительно были темные волосы и глаза, я бы сказал, «это было доказано». Я не могу видеть, как у них были бы светлые волосы или глаза перед R1b Индоевропейское вторжение.
Arahari
30-08-09, 14:07
Древние египтяне
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что древние египтяне принадлежали в основном к гаплогруппам E1b1b и T. В настоящее время около половины египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков, особенно с Аравийского полуострова (HG J1, около 1/3 населения), но также и из Греции, Анатолия и Персия.
Древние персы
Иран имеет гетерогенное население, когда дело доходит до Y-ДНК. Проценты сильно различаются между Востоком и Западом, а также с севера на юг. Древняя Персия была менее разнообразна, но все же очень смешанный по древним меркам. Его этнический состав до греческого, арабского и монгольского нашествий, вероятно, составлял около 40% гаплогруппы J (J1 был более преобладающим в на юге и J2 на севере), 25% рт.ст. R1a, 15% рт.ст. F (возможно, включая G), 10% рт.ст. G и 10% рт.ст. H, I, K и L.
Древние вавилоняне
Вавилоняне и ассирийцы принадлежали в основном к гаплогруппе J (в основном J2, но с некоторым J1 в южной Месопотамии) с меньшинством E1b1b, G и K. Гаплогруппа G является более распространенной вокруг Кавказа.
Древнегреческий & amp; Романсс
= & GT; Смотрите пост № 3 ниже.
Древние кельты
В настоящее время считается, что древние кельты составляли в подавляющем большинстве R1b человек. Многие подклады R1b делят различные географические группы кельтов. 2500 лет назад британцы и Ирландские кельты принадлежали в основном к субкладу R1b-L21. Кельты из Иберии и юго-западной Галлии были R1b-M167, в то время как другие галлы, от центральной Франции до южной Германии на север Италия принадлежала R1b-U152. Для всех этих кладов существуют дополнительные подгруппы.
Древние германские люди
Тремя основными гаплогруппами, связанными с германскими людьми, являются I1, I2b1 и R1b-U106. Последний является старой докельтской ветвью R1b, в основном находящейся вокруг Фризии. Эти люди Считается, что они смешались с людьми, чтобы сформировать древнюю германскую культуру. В Скандинавии R1a также довольно распространен, хотя его присутствие могло предшествовать германской экспансии из северной Германии, Дании и южной Швеции.
Древние славяне
Современные восточные славяне происходят от древней курганской культуры евразийских степей. Скифы были ветвью R1a, которая осталась в степях, от которых современные русские являются потомками (наряду с другими гаплогруппами). Славянские европейцы принадлежали к гаплогруппе R1a и I2. Южные славяне имеют гораздо большую долю I2 (особенно в Хорватия).
Восточноевропейцы из бассейна Дуная и Балкан также унаследовали значительный процент гаплогруппы E (и некоторых G и T) от фермеров, которые занимались экспансией неолита, начался из северной Греции 7000 лет назад (культура линейной керамики).
Древние индейцы
Индоарийцы, которые вторглись на Индийский полуостров из Центральной Азии и Ирана 3500 лет назад, принадлежали в основном к гаплогруппам R1a, а также к некоторым R2 и J2. Это известно из анализ Y-ДНК высших каст индийского общества (брахманов и кшатриев), предположительно происходящих от индоариев с минимальной примесью к отцу боковая сторона. Коренные дравидийцы принадлежали к коренным южноазиатским гаплогруппам F, H и L.
Древний китайский
Гаплогруппа О связана с этнической принадлежностью ханьцев, а также с большинством жителей Восточной Азии и Полинезии. В настоящее время O2a является наиболее распространенным в северном Китае, а O1a в южном Китай.
Древний японец
Современный японский народ состоит из двух древних этнических групп: народ яёи, который мигрировал с Корейского полуострова около 2300 лет назад, принеся с собой сельское хозяйство; а также народ джомон, охотники, которые жили на архипелаге тысячелетиями до этого. Яйои были людьми, такими как китайцы и корейцы. Джомон принадлежал в основном к редкой гаплогруппе D (также найденной в Тибете и в Андаманских островах, некоторых из самых изолированных мест на Земле). Для получения дополнительной информации см.
Древние американцы
Будь то кочевые племена из Северной Америки, ацтеки, майя, кечуа или каннибалы из Амазонии, почти все коренные американцы принадлежали к гаплогруппе Q1a3a, но меньшинство Hg C существовал в Северной Америке.
Я считаю, что это ошибка, хотя и распространенная, предполагать одну из двух вещей:
1. Что гаплогруппы масс обязательно представляют собой основополагающий элемент цивилизации, которой они придерживаются, и:
2. То, что нынешнее население определенных цивилизационных районов генетически связано с первоначальным населением соответствующих цивилизаций.
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что древние египтяне принадлежали в основном к гаплогруппам E1b1b и T. В настоящее время около половины египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков, особенно с Аравийского полуострова (HG J1, около 1/3 населения), но также и из Греции, Анатолия и Персия.
Древние персы
Иран имеет гетерогенное население, когда дело доходит до Y-ДНК. Проценты сильно различаются между Востоком и Западом, а также с севера на юг. Древняя Персия была менее разнообразна, но все же очень смешанный по древним меркам. Его этнический состав до греческого, арабского и монгольского нашествий, вероятно, составлял около 40% гаплогруппы J (J1 был более преобладающим в на юге и J2 на севере), 25% рт.ст. R1a, 15% рт.ст. F (возможно, включая G), 10% рт.ст. G и 10% рт.ст. H, I, K и L.
Древние вавилоняне
Вавилоняне и ассирийцы принадлежали в основном к гаплогруппе J (в основном J2, но с некоторым J1 в южной Месопотамии) с меньшинством E1b1b, G и K. Гаплогруппа G является более распространенной вокруг Кавказа.
Древнегреческий & amp; Романсс
= & GT; Смотрите пост № 3 ниже.
Древние кельты
В настоящее время считается, что древние кельты составляли в подавляющем большинстве R1b человек. Многие подклады R1b делят различные географические группы кельтов. 2500 лет назад британцы и Ирландские кельты принадлежали в основном к субкладу R1b-L21. Кельты из Иберии и юго-западной Галлии были R1b-M167, в то время как другие галлы, от центральной Франции до южной Германии на север Италия принадлежала R1b-U152. Для всех этих кладов существуют дополнительные подгруппы.
Древние германские люди
Тремя основными гаплогруппами, связанными с германскими людьми, являются I1, I2b1 и R1b-U106. Последний является старой докельтской ветвью R1b, в основном находящейся вокруг Фризии. Эти люди Считается, что они смешались с людьми, чтобы сформировать древнюю германскую культуру. В Скандинавии R1a также довольно распространен, хотя его присутствие могло предшествовать германской экспансии из северной Германии, Дании и южной Швеции.
Древние славяне
Современные восточные славяне происходят от древней курганской культуры евразийских степей. Скифы были ветвью R1a, которая осталась в степях, от которых современные русские являются потомками (наряду с другими гаплогруппами). Славянские европейцы принадлежали к гаплогруппе R1a и I2. Южные славяне имеют гораздо большую долю I2 (особенно в Хорватия).
Восточноевропейцы из бассейна Дуная и Балкан также унаследовали значительный процент гаплогруппы E (и некоторых G и T) от фермеров, которые занимались экспансией неолита, начался из северной Греции 7000 лет назад (культура линейной керамики).
Древние индейцы
Индоарийцы, которые вторглись на Индийский полуостров из Центральной Азии и Ирана 3500 лет назад, принадлежали в основном к гаплогруппам R1a, а также к некоторым R2 и J2. Это известно из анализ Y-ДНК высших каст индийского общества (брахманов и кшатриев), предположительно происходящих от индоариев с минимальной примесью к отцу боковая сторона. Коренные дравидийцы принадлежали к коренным южноазиатским гаплогруппам F, H и L.
Древний китайский
Гаплогруппа О связана с этнической принадлежностью ханьцев, а также с большинством жителей Восточной Азии и Полинезии. В настоящее время O2a является наиболее распространенным в северном Китае, а O1a в южном Китай.
Древний японец
Современный японский народ состоит из двух древних этнических групп: народ яёи, который мигрировал с Корейского полуострова около 2300 лет назад, принеся с собой сельское хозяйство; а также народ джомон, охотники, которые жили на архипелаге тысячелетиями до этого. Яйои были людьми, такими как китайцы и корейцы. Джомон принадлежал в основном к редкой гаплогруппе D (также найденной в Тибете и в Андаманских островах, некоторых из самых изолированных мест на Земле). Для получения дополнительной информации см.
Древние американцы
Будь то кочевые племена из Северной Америки, ацтеки, майя, кечуа или каннибалы из Амазонии, почти все коренные американцы принадлежали к гаплогруппе Q1a3a, но меньшинство Hg C существовал в Северной Америке.
Я считаю, что это ошибка, хотя и распространенная, предполагать одну из двух вещей:
1. Что гаплогруппы масс обязательно представляют собой основополагающий элемент цивилизации, которой они придерживаются, и:
2. То, что нынешнее население определенных цивилизационных районов генетически связано с первоначальным населением соответствующих цивилизаций.
Maciamo
30-08-09, 14:44
Я считаю, что это ошибка, хотя
распространенный, чтобы принять одну из двух вещей:
1. Что гаплогруппы масс обязательно представляют собой основополагающий элемент цивилизации, которой они придерживаются, и:
2. Население некоторых районов цивилизации генетически связано с первоначальным населением соответствующих цивилизаций.
1. Давайте посмотрим, понимаю ли я, что вы имеете в виду. Предположим, что римляне могли быть преимущественно R1b (просто предположение ради аргумента), но окружены I2, G2a, J2 и E1b1b человек. Вы бы посчитали, что «основополагающий элемент римской цивилизации» следовательно, R1b.
2. Я уже обрезал гаплогруппы, представляющие последующие миграции. Но это правда, что процент может меняться со временем даже без миграции.
В некоторые исторические периоды у правящего класса было больше детей (короли могли рожать сотни детей через наложниц), и больше из них выжили во взрослую жизнь, потому что у них было больше еды и жили в лучших условиях. В другие периоды истории у бедных было больше детей (как сейчас, потому что они меньше заботятся о своей карьере и уровне комфорта). В некоторых регионах могут возникнуть серьезные эпидемии, которые могут уничтожить большую часть населения. Все эти факторы могут изменить частоту гаплогрупп региона в течение веков. Кроме того, некоторые гаплогруппы могут давать повышенную фертильность или быть связаны с азооспермией.
1. Что гаплогруппы масс обязательно представляют собой основополагающий элемент цивилизации, которой они придерживаются, и:
2. Население некоторых районов цивилизации генетически связано с первоначальным населением соответствующих цивилизаций.
1. Давайте посмотрим, понимаю ли я, что вы имеете в виду. Предположим, что римляне могли быть преимущественно R1b (просто предположение ради аргумента), но окружены I2, G2a, J2 и E1b1b человек. Вы бы посчитали, что «основополагающий элемент римской цивилизации» следовательно, R1b.
2. Я уже обрезал гаплогруппы, представляющие последующие миграции. Но это правда, что процент может меняться со временем даже без миграции.
В некоторые исторические периоды у правящего класса было больше детей (короли могли рожать сотни детей через наложниц), и больше из них выжили во взрослую жизнь, потому что у них было больше еды и жили в лучших условиях. В другие периоды истории у бедных было больше детей (как сейчас, потому что они меньше заботятся о своей карьере и уровне комфорта). В некоторых регионах могут возникнуть серьезные эпидемии, которые могут уничтожить большую часть населения. Все эти факторы могут изменить частоту гаплогрупп региона в течение веков. Кроме того, некоторые гаплогруппы могут давать повышенную фертильность или быть связаны с азооспермией.
JackMack
01-09-09, 18:27
1. Посмотрим, пойму ли я, что ты
имею в виду. Предположим, что римляне могли быть преимущественно R1b (просто предположение ради аргумента), но окружены людьми I2, G2a, J2 и E1b1b. Вы бы рассмотрели
что «основополагающий элемент римской цивилизации» следовательно, R1b.
2. Я уже обрезал гаплогруппы, представляющие последующие миграции. Но это правда, что процент может меняться со временем даже без миграции.
В некоторые исторические периоды у правящего класса было больше детей (короли могли рожать сотни детей через наложниц), и больше из них выжили во взрослую жизнь, потому что у них было больше еды и жили в лучших условиях. В другие периоды истории у бедных было больше детей (как сейчас, потому что они меньше заботятся о своей карьере и уровне комфорта). В некоторых регионах могут возникнуть серьезные эпидемии, которые могут уничтожить большую часть населения. Все эти факторы могут изменить частоту гаплогрупп региона в течение веков. Кроме того, некоторые гаплогруппы могут давать повышенную фертильность или ассоциироваться с азооспермией.
Где доказательства того, что R1b подарил Европе светлые волосы? Разве R1b также не тесно связан с индейцами и другими, у которых темные волосы и глаза. Не голубые глаза развиваться где-нибудь вокруг Балтийского моря - не район внедрения R1b у Черного моря вокруг Грузии и Украины? Как поживают люди южной пятки Италии, Апулия Например, намного легче, чем в большинстве стран Центральной Западной Европы? По последним картам они почти на 50% блондин, и я думал из ваших предыдущих постов, что они действительно греко-римский, а не итало-кельтский (как вы выразились), хотя я все еще ищу доказательство термина итало-кельтский) Как вы пришли к своим убеждениям, поскольку они не на основании факта?
2. Я уже обрезал гаплогруппы, представляющие последующие миграции. Но это правда, что процент может меняться со временем даже без миграции.
В некоторые исторические периоды у правящего класса было больше детей (короли могли рожать сотни детей через наложниц), и больше из них выжили во взрослую жизнь, потому что у них было больше еды и жили в лучших условиях. В другие периоды истории у бедных было больше детей (как сейчас, потому что они меньше заботятся о своей карьере и уровне комфорта). В некоторых регионах могут возникнуть серьезные эпидемии, которые могут уничтожить большую часть населения. Все эти факторы могут изменить частоту гаплогрупп региона в течение веков. Кроме того, некоторые гаплогруппы могут давать повышенную фертильность или ассоциироваться с азооспермией.
Где доказательства того, что R1b подарил Европе светлые волосы? Разве R1b также не тесно связан с индейцами и другими, у которых темные волосы и глаза. Не голубые глаза развиваться где-нибудь вокруг Балтийского моря - не район внедрения R1b у Черного моря вокруг Грузии и Украины? Как поживают люди южной пятки Италии, Апулия Например, намного легче, чем в большинстве стран Центральной Западной Европы? По последним картам они почти на 50% блондин, и я думал из ваших предыдущих постов, что они действительно греко-римский, а не итало-кельтский (как вы выразились), хотя я все еще ищу доказательство термина итало-кельтский) Как вы пришли к своим убеждениям, поскольку они не на основании факта?
Maciamo
02-09-09, 10:29
Где доказательство того, что R1b внес вклад
светлые волосы и глаза в Европу? Разве R1b также не тесно связан с индейцами и другими, у которых темные волосы и глаза. Не развились ли голубые глаза где-нибудь вокруг Балтийского моря?
зона внедрения R1b у Черного моря вокруг Грузии и Украины? Как люди южной пятки Италии, например, Апулия, намного легче, чем большинство
Центральная Западная Европа? По последним картам они почти на 50% блондин, и я думал из ваших предыдущих постов, что они действительно греко-римские, а не итало-кельтские
(как вы говорите - хотя я все еще ищу доказательство термина итало-кельтский) Как вы пришли к своим убеждениям, поскольку они не основаны на фактах?
Как это связано с тем, что я написал в цитируемом вами посте или об этой теме? Пожалуйста, воздержитесь от публикации не по теме комментариев. Каждая тема имеет свое обсуждение.
Насколько известно в настоящее время, R1b не обнаружен у доколумбовых индейцев. Это распространено среди современных коренных американцев, потому что западноевропейские колонисты убили много местных жителей в 16 и 17 веков и потомство со своими женщинами.
Как это связано с тем, что я написал в цитируемом вами посте или об этой теме? Пожалуйста, воздержитесь от публикации не по теме комментариев. Каждая тема имеет свое обсуждение.
Насколько известно в настоящее время, R1b не обнаружен у доколумбовых индейцев. Это распространено среди современных коренных американцев, потому что западноевропейские колонисты убили много местных жителей в 16 и 17 веков и потомство со своими женщинами.
Мануэль
05-09-09, 00:05
Можете ли вы указать публикацию (и)
Относится к кроманьону к hp y I (s)?
Спасибо
Мануэль Коста
& lt; [электронная почта & # 160; < div>
Спасибо
Мануэль Коста
& lt; [электронная почта & # 160; < div>
Maciamo
05-09-09, 13:44
Можете ли вы указать публикацию (и)
Относится к кроманьону к hp y I (s)?
Я не уверен, есть ли какие-либо научные публикации по этому вопросу. Кроманьон еще не тестировался на Y-ДНК, поэтому никто не может быть уверен на 100%.
Тем не менее, в настоящее время в генетическом генеалогическом сообществе широко распространено мнение, что гаплогруппа IJ или I являются единственной гаплогруппой, которая может быть связана с кроманьонцами, основываясь на логическое устранение и хронология. Логика в сочетании с анализом данных является вполне обоснованным научным аргументом. Но ученые любят публиковать результаты тестов (часто с плохим анализом из-за вопиющего отсутствия исторического и археологического фона).
Вот почему палеолитические и мезолитические европейские охотники-собиратели (кроманьонцы) не могли принадлежать к другим гаплогруппам, чем я.
Кроманьон прибыл в Европу с Ближнего Востока около 30 000 лет назад.
На основе оценок возраста ISOGG гаплогрупп Y-ДНК (= & gt; хронология (http://www.eupedia.com/europe/european_haplogroups_timeline.shtml)), только гаплогруппы P, IJ, G и E1b существовал между Северной Африкой и Ближним Востоком в то время.
Гаплогруппа R1a и R1b не развивалась примерно до 20000 лет назад, и также общепризнанно, что гаплогруппа R появилась в Центральной Азии на основании присутствия R2 исключительно в Южной Азии, R1a из Восточной Европы в Южную Азию и самые старые подклассы R1b все в Центральной или Западной Азии. Помимо хронологии подкладов R1b в Европе четко следовать модели миграции с востока на запад, а не с запада на восток. (см. карту миграции R1b (http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml#R1b)).
Таким образом, гаплогруппы R1a и R1b могут быть эффективно исключены из возможных кроманьонских гаплогрупп.
Практически все популяционные генетики согласны с тем, что гаплогруппы E и J пришли в Европу через Грецию с распространением сельского хозяйства в период неолита. Многие также добавляют гаплогруппу G, хотя характер миграции явно отличался от E и J, о чем свидетельствуют карманы в горных районах южной Европы.
Считается, что гаплогруппа G возникла где-то между Кавказом и Южной Азией. Большинство европейцев принадлежат к G2a, которому менее 10000 лет. Есть высшее Генетическое разнообразие G в Центральной Азии, чем в Европе. Кроме того, гаплогруппа G почти отсутствует в Скандинавии и Северо-Восточной Европе, которая будет регионом, где потомки охотников-собирателей кроманьонцев, скорее всего, выживут в значительном количестве после прибытия ближневосточных земледельцев.
Таким образом, если только кроманьонец не принадлежал к какой-то полностью вымершей гаплогруппе Y-ДНК (весьма маловероятно), лучшим и действительно единственным кандидатом является гаплогруппа I. Я убежден, что несколько Подклады I исчезли со временем. Могли быть не только I1, I2a и I2b, но, возможно, и другие вымершие подкладины. Учитывая огромное узкое место, очевидное из филогения I1, возможно, было много пре-I1 субкладов, вероятно, обрезанных регулярными волнами более сильного оледенения, сокращающими популяцию I1 до нескольких самцов отдельные лица.
Я не уверен, есть ли какие-либо научные публикации по этому вопросу. Кроманьон еще не тестировался на Y-ДНК, поэтому никто не может быть уверен на 100%.
Тем не менее, в настоящее время в генетическом генеалогическом сообществе широко распространено мнение, что гаплогруппа IJ или I являются единственной гаплогруппой, которая может быть связана с кроманьонцами, основываясь на логическое устранение и хронология. Логика в сочетании с анализом данных является вполне обоснованным научным аргументом. Но ученые любят публиковать результаты тестов (часто с плохим анализом из-за вопиющего отсутствия исторического и археологического фона).
Вот почему палеолитические и мезолитические европейские охотники-собиратели (кроманьонцы) не могли принадлежать к другим гаплогруппам, чем я.
Кроманьон прибыл в Европу с Ближнего Востока около 30 000 лет назад.
На основе оценок возраста ISOGG гаплогрупп Y-ДНК (= & gt; хронология (http://www.eupedia.com/europe/european_haplogroups_timeline.shtml)), только гаплогруппы P, IJ, G и E1b существовал между Северной Африкой и Ближним Востоком в то время.
Гаплогруппа R1a и R1b не развивалась примерно до 20000 лет назад, и также общепризнанно, что гаплогруппа R появилась в Центральной Азии на основании присутствия R2 исключительно в Южной Азии, R1a из Восточной Европы в Южную Азию и самые старые подклассы R1b все в Центральной или Западной Азии. Помимо хронологии подкладов R1b в Европе четко следовать модели миграции с востока на запад, а не с запада на восток. (см. карту миграции R1b (http://www.eupedia.com/europe/neolithic_europe_map.shtml#R1b)).
Таким образом, гаплогруппы R1a и R1b могут быть эффективно исключены из возможных кроманьонских гаплогрупп.
Практически все популяционные генетики согласны с тем, что гаплогруппы E и J пришли в Европу через Грецию с распространением сельского хозяйства в период неолита. Многие также добавляют гаплогруппу G, хотя характер миграции явно отличался от E и J, о чем свидетельствуют карманы в горных районах южной Европы.
Считается, что гаплогруппа G возникла где-то между Кавказом и Южной Азией. Большинство европейцев принадлежат к G2a, которому менее 10000 лет. Есть высшее Генетическое разнообразие G в Центральной Азии, чем в Европе. Кроме того, гаплогруппа G почти отсутствует в Скандинавии и Северо-Восточной Европе, которая будет регионом, где потомки охотников-собирателей кроманьонцев, скорее всего, выживут в значительном количестве после прибытия ближневосточных земледельцев.
Таким образом, если только кроманьонец не принадлежал к какой-то полностью вымершей гаплогруппе Y-ДНК (весьма маловероятно), лучшим и действительно единственным кандидатом является гаплогруппа I. Я убежден, что несколько Подклады I исчезли со временем. Могли быть не только I1, I2a и I2b, но, возможно, и другие вымершие подкладины. Учитывая огромное узкое место, очевидное из филогения I1, возможно, было много пре-I1 субкладов, вероятно, обрезанных регулярными волнами более сильного оледенения, сокращающими популяцию I1 до нескольких самцов отдельные лица.
RealIllyrian
28-09-09, 21:51
Maciamo, вы делаете очень большой
ошибка, называя албанцев греками, и пытаясь объяснить историю, поскольку она является греческой, как вам сказали.
хе-хе ...
Пелласгианцы не были греками.
Позвольте мне порекомендовать вам прочитать конституцию греческого народа 1827 года и узнать, что это такое. Могу ли я также рекомендовать вам прочитать рассказы путешественников и авторов, которые писал о людях, которые населяли то, что вы называете Грецией вплоть до 19 века, сохраняя свое первоначальное этническое имя?
Это так забавно видеть, что люди, которые явно находятся в состоянии смешения в одно и то же время, настолько невежественны просто потому, что они подрывают самый старый язык в регионе албанский.
вам действительно нужно исправить то, что вы пишете. В том, что вы называете греками, нет ничего пелласианского, так как греческий - это не этнический термин, а религиозный термин.
Pellasgian означает людей земли воды.
На албанском языке: Pellg = масса воды,
gia = земля, вещь, земля
и греческий язык происходит от языка пелласиан, и забавно то, что именно албанский язык (SHQIP) является языком, который ближе всего к их языку что буквально переводит так называемых греческих и египетских богов, которых люди, подобные вам, которые называют их греками, считают именами богов.
вам действительно нужно немного лучше понять историю и понять, что именно албанцы полностью согласуются с результатами, представленными на этом веб-сайте. Эволюция Балкан идет. Вы не представляете, что такое греческий, исходя из того, что я могу сказать, прочитав ваши комментарии. Если вы не называете албанцев греками, и это другая история в целом.
Узнайте, что означает греческий язык, и поймите, что используемые вами исторические термины очень неточны, как это было показано в последние 2 века. Я не хочу испортить сюрприз и отдать его.
хе-хе ...
Пелласгианцы не были греками.
Позвольте мне порекомендовать вам прочитать конституцию греческого народа 1827 года и узнать, что это такое. Могу ли я также рекомендовать вам прочитать рассказы путешественников и авторов, которые писал о людях, которые населяли то, что вы называете Грецией вплоть до 19 века, сохраняя свое первоначальное этническое имя?
Это так забавно видеть, что люди, которые явно находятся в состоянии смешения в одно и то же время, настолько невежественны просто потому, что они подрывают самый старый язык в регионе албанский.
вам действительно нужно исправить то, что вы пишете. В том, что вы называете греками, нет ничего пелласианского, так как греческий - это не этнический термин, а религиозный термин.
Pellasgian означает людей земли воды.
На албанском языке: Pellg = масса воды,
gia = земля, вещь, земля
и греческий язык происходит от языка пелласиан, и забавно то, что именно албанский язык (SHQIP) является языком, который ближе всего к их языку что буквально переводит так называемых греческих и египетских богов, которых люди, подобные вам, которые называют их греками, считают именами богов.
вам действительно нужно немного лучше понять историю и понять, что именно албанцы полностью согласуются с результатами, представленными на этом веб-сайте. Эволюция Балкан идет. Вы не представляете, что такое греческий, исходя из того, что я могу сказать, прочитав ваши комментарии. Если вы не называете албанцев греками, и это другая история в целом.
Узнайте, что означает греческий язык, и поймите, что используемые вами исторические термины очень неточны, как это было показано в последние 2 века. Я не хочу испортить сюрприз и отдать его.
RealIllyrian
28-09-09, 22:01
и трояны, дорогой друг
также пеласгианцы. исторические отчеты полностью подтверждают это.
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Тебе не следует писать вещи, о которых ты понятия не имеешь, ради того, чтобы написать их, дорогой друг. Возможно, вы думаете, что помогаете людям понять, но пока вы из с научной точки зрения, исторически вы убиваете факты просто из-за своего невежества по отношению к языку, который, возможно, вы считаете неуместным.
Я дам вам две цитаты:
Эрнст Максимилиан Ламбертц: «Мир не узнает своей истинной истории, пока албанцы не примут участие в его написании».
И Эдит Дарем & quot; Империи приходили и уходили, проходили над албанцами, как и вода со спины утки.
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, понятия не имеете.
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Тебе не следует писать вещи, о которых ты понятия не имеешь, ради того, чтобы написать их, дорогой друг. Возможно, вы думаете, что помогаете людям понять, но пока вы из с научной точки зрения, исторически вы убиваете факты просто из-за своего невежества по отношению к языку, который, возможно, вы считаете неуместным.
Я дам вам две цитаты:
Эрнст Максимилиан Ламбертц: «Мир не узнает своей истинной истории, пока албанцы не примут участие в его написании».
И Эдит Дарем & quot; Империи приходили и уходили, проходили над албанцами, как и вода со спины утки.
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, понятия не имеете.
Maciamo
29-09-09, 11:01
Maciamo, вы делаете очень большую ошибку,
называть албанцев греками и пытаться объяснить историю, поскольку она греческая, как вам сказали.
хе-хе ...
Пелласгианцы не были греками.
По определению пеласгианцы (http://en.wikipedia.org/wiki/Pelasgians) являются автохтонными (коренными) жителями мезолитической Греции. Они не говорили по-гречески, но их язык, возможно, способствовал нескольким заимствованным словам на древнегреческом языке.
Могу ли я порекомендовать вам прочитать конституцию греческого народа 1827 года и узнать, что это такое на самом деле.
Вы говорите о современном определении «греческий» по отношению к греческой нации. Я не понимаю, как это связано с генетическими исследованиями древних популяций. За Например, современная страна Иран не состоит полностью из людей, происходящих из ираноязычных племен - далеко не так. То же самое относится и к Греции. Современная Греция тает горшок. Сначала там были пеласги (вероятно, гаплогруппа I2), затем ранние фермеры с Ближнего Востока (E1b1b и J2), пастухи с Кавказа и Анатолии (G2), затем Микенцы (я думаю, R1a), дорийцы (возможно, R1b) и другие.
Древнегреческий язык и религия, безусловно, являются примесью всего этого, хотя индоевропейская составляющая сильнее остальных. Я полагаю, что это потому, что Микенцы и дорийцы были последними захватчиками, чей язык и культура в конечном итоге застряли после некоторой адаптации к местным особенностям.
Это так забавно видеть, что люди, которые явно находятся в состоянии смешения в одно и то же время, настолько невежественны просто потому, что они подрывают самый старый язык в регионе албанский.
Подорвать? Как ? Мало что известно о фактическом происхождении албанского языка. Хотя официально классифицируется как индоевропейский, это, очевидно, креольский с одним или несколькими Другие языки. Я бы понял, что это был язык, на котором говорят неолиты E-V13, J2b и G2a.
вам действительно нужно исправить то, что вы пишете. В том, что вы называете греками, нет ничего пелласианского, так как греческий - это не этнический термин, а религиозный термин.
Греческий это религиозный термин? А какой религией будет древнегреческий многобожие или греческое православное христианство? Как насчет минойцев? Разве они не были греками вообще?
Pellasgian означает людей земли воды.
На албанском языке: Pellg = масса воды,
gia = земля, вещь, земля
Ну и что?
вам действительно нужно немного лучше понять историю и понять, что именно албанцы полностью согласуются с результатами, представленными на этом веб-сайте. Эволюция Балкан идет. Вы не представляете, что такое греческий, исходя из того, что я могу сказать, прочитав ваши комментарии. Если вы не называете албанцев греками, и это другая история в целом.
Узнайте, что означает греческий язык, и поймите, что используемые вами исторические термины очень неточны, как это было показано в последние 2 века. Я не хочу испортить сюрприз и отдай.
Забавно видеть, что ты думаешь, что знаешь, что такое "греческий" значит, когда ваше определение уже, чем определение Биллом Клинтоном "секса".
хе-хе ...
Пелласгианцы не были греками.
По определению пеласгианцы (http://en.wikipedia.org/wiki/Pelasgians) являются автохтонными (коренными) жителями мезолитической Греции. Они не говорили по-гречески, но их язык, возможно, способствовал нескольким заимствованным словам на древнегреческом языке.
Могу ли я порекомендовать вам прочитать конституцию греческого народа 1827 года и узнать, что это такое на самом деле.
Вы говорите о современном определении «греческий» по отношению к греческой нации. Я не понимаю, как это связано с генетическими исследованиями древних популяций. За Например, современная страна Иран не состоит полностью из людей, происходящих из ираноязычных племен - далеко не так. То же самое относится и к Греции. Современная Греция тает горшок. Сначала там были пеласги (вероятно, гаплогруппа I2), затем ранние фермеры с Ближнего Востока (E1b1b и J2), пастухи с Кавказа и Анатолии (G2), затем Микенцы (я думаю, R1a), дорийцы (возможно, R1b) и другие.
Древнегреческий язык и религия, безусловно, являются примесью всего этого, хотя индоевропейская составляющая сильнее остальных. Я полагаю, что это потому, что Микенцы и дорийцы были последними захватчиками, чей язык и культура в конечном итоге застряли после некоторой адаптации к местным особенностям.
Это так забавно видеть, что люди, которые явно находятся в состоянии смешения в одно и то же время, настолько невежественны просто потому, что они подрывают самый старый язык в регионе албанский.
Подорвать? Как ? Мало что известно о фактическом происхождении албанского языка. Хотя официально классифицируется как индоевропейский, это, очевидно, креольский с одним или несколькими Другие языки. Я бы понял, что это был язык, на котором говорят неолиты E-V13, J2b и G2a.
вам действительно нужно исправить то, что вы пишете. В том, что вы называете греками, нет ничего пелласианского, так как греческий - это не этнический термин, а религиозный термин.
Греческий это религиозный термин? А какой религией будет древнегреческий многобожие или греческое православное христианство? Как насчет минойцев? Разве они не были греками вообще?
Pellasgian означает людей земли воды.
На албанском языке: Pellg = масса воды,
gia = земля, вещь, земля
Ну и что?
вам действительно нужно немного лучше понять историю и понять, что именно албанцы полностью согласуются с результатами, представленными на этом веб-сайте. Эволюция Балкан идет. Вы не представляете, что такое греческий, исходя из того, что я могу сказать, прочитав ваши комментарии. Если вы не называете албанцев греками, и это другая история в целом.
Узнайте, что означает греческий язык, и поймите, что используемые вами исторические термины очень неточны, как это было показано в последние 2 века. Я не хочу испортить сюрприз и отдай.
Забавно видеть, что ты думаешь, что знаешь, что такое "греческий" значит, когда ваше определение уже, чем определение Биллом Клинтоном "секса".
Maciamo
29-09-09, 11:06
и трояны, дорогой друг
pellasgians. исторические отчеты полностью подтверждают это.
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Таким образом, вы основываете свое утверждение просто на предполагаемой лингвистике слова Троя, который, как вы должны знать, является греческим (Τροία), а не троянским.
Троянцы говорили по-ливийски (http://en.wikipedia.org/wiki/Luwian_language), индоевропейскому языку, наиболее близкому к хеттскому. Хеттское слово для Трои - Вилуса.
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Вы обращались к себе?
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, не подозреваете.
ОК, давай. Давайте повеселимся.
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Таким образом, вы основываете свое утверждение просто на предполагаемой лингвистике слова Троя, который, как вы должны знать, является греческим (Τροία), а не троянским.
Троянцы говорили по-ливийски (http://en.wikipedia.org/wiki/Luwian_language), индоевропейскому языку, наиболее близкому к хеттскому. Хеттское слово для Трои - Вилуса.
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Вы обращались к себе?
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, не подозреваете.
ОК, давай. Давайте повеселимся.
Марианна
29-09-09, 17:21
и трояны, дорогой друг
pellasgians. исторические отчеты полностью подтверждают это.
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Тебе не следует писать вещи, о которых ты понятия не имеешь, ради того, чтобы написать их, дорогой друг. Возможно, вы думаете, что помогаете людям понять, но пока вы из с научной точки зрения, исторически вы убиваете факты просто из-за своего невежества по отношению к языку, который, возможно, вы считаете неуместным.
Я дам вам две цитаты:
Эрнст Максимилиан Ламбертц: «Мир не узнает своей истинной истории, пока албанцы не примут участие в его написании».
И Эдит Дарем & quot; Империи приходили и уходили, проходили над албанцами, как и вода со спины утки.
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, не подозреваете.
(цитата для обоих ваших сообщений)
Боже мой!
Я бы никогда не ожидал найти на этом форуме одну и ту же албанскую пропаганду, которую я снова и снова читал всеми неграмотными людьми вашей нации, но я должен признать, что ваши посты заставляют меня (и все остальные с базовыми знаниями истории) смеются.
Все, что я готов дать людям, разделяющим вашу точку зрения, - это то, как каждое слово во вселенной происходит от албанского и как все, что мы знаем в этой жизни, является результатом албанского древние знания ... серьезно ...
Пожалуйста, здесь нет никого, кого бы вы могли убедить в своих взглядах просто потому, что люди, которые публикуют на этом форуме, люди с определенным уровнем знаний о европейском (и не только) история. Так что держите свою пропаганду на форумах, где участники не смогли закончить начальную школу и могли бы на самом деле "купить" это ... смеется
Я даже не буду контратаковать ваши взгляды, потому что нет смысла убеждать людей с промытыми мозгами ...
Макиамо, не важно, что ты ему скажешь, у него будет что ответить, поэтому твои попытки доказать ему, что он не прав, пойдут впустую ...
Троя - также албанское слово, для которого современное слово - TROJE, что означает «наша земля».
Вы действительно не представляете, что такое древняя история?
Тебе не следует писать вещи, о которых ты понятия не имеешь, ради того, чтобы написать их, дорогой друг. Возможно, вы думаете, что помогаете людям понять, но пока вы из с научной точки зрения, исторически вы убиваете факты просто из-за своего невежества по отношению к языку, который, возможно, вы считаете неуместным.
Я дам вам две цитаты:
Эрнст Максимилиан Ламбертц: «Мир не узнает своей истинной истории, пока албанцы не примут участие в его написании».
И Эдит Дарем & quot; Империи приходили и уходили, проходили над албанцами, как и вода со спины утки.
Я буду более чем счастлив объяснить вам несколько вещей, которые только помогут вам лучше понять науку, которую вы представляете через историю и лингвистику. точка зрения, которая поддерживает только то, что вы представляете, о которой вы, похоже, не подозреваете.
(цитата для обоих ваших сообщений)
Боже мой!
Я бы никогда не ожидал найти на этом форуме одну и ту же албанскую пропаганду, которую я снова и снова читал всеми неграмотными людьми вашей нации, но я должен признать, что ваши посты заставляют меня (и все остальные с базовыми знаниями истории) смеются.
Все, что я готов дать людям, разделяющим вашу точку зрения, - это то, как каждое слово во вселенной происходит от албанского и как все, что мы знаем в этой жизни, является результатом албанского древние знания ... серьезно ...
Пожалуйста, здесь нет никого, кого бы вы могли убедить в своих взглядах просто потому, что люди, которые публикуют на этом форуме, люди с определенным уровнем знаний о европейском (и не только) история. Так что держите свою пропаганду на форумах, где участники не смогли закончить начальную школу и могли бы на самом деле "купить" это ... смеется
Я даже не буду контратаковать ваши взгляды, потому что нет смысла убеждать людей с промытыми мозгами ...
Макиамо, не важно, что ты ему скажешь, у него будет что ответить, поэтому твои попытки доказать ему, что он не прав, пойдут впустую ...
Nicolas Peucelle
16-12-09, 00:54
Макиамо ... ты
Мастер..! Спасибо за всю эту замечательную информацию.
Mikewww
16-12-09, 01:24
Финикийцы
Уникальная модель колонизации финикийцев и изоляция некоторых из их колоний (Ибица, Сардиния, Мальта) позволили легко идентифицировать их генетическую подпись. Финикийская популяция была очень смешанной 3000 лет назад: E-V22, J1, J2, J2a4b, J2a4b1, G2a, R1a и R1b1a. E-V22 и R1b1a весьма специфичны для левантийцев (сирийцы, ливанцы, Друзы, евреи, палестинцы).
Вы намеренно исключаете Т? Несмотря на то, что они в значительной степени низкочастотны везде, где они есть, они находятся в районах, которые были финикийскими колониями. Кадис, Испания и Уэльва имеют больше Т, чем в большинстве стран Западной Европы. Я только что получил это из Национального генографического исследования Ливана и заявления, что они нашли разновидности J2 и T где проживали финикийцы.
Уникальная модель колонизации финикийцев и изоляция некоторых из их колоний (Ибица, Сардиния, Мальта) позволили легко идентифицировать их генетическую подпись. Финикийская популяция была очень смешанной 3000 лет назад: E-V22, J1, J2, J2a4b, J2a4b1, G2a, R1a и R1b1a. E-V22 и R1b1a весьма специфичны для левантийцев (сирийцы, ливанцы, Друзы, евреи, палестинцы).
Вы намеренно исключаете Т? Несмотря на то, что они в значительной степени низкочастотны везде, где они есть, они находятся в районах, которые были финикийскими колониями. Кадис, Испания и Уэльва имеют больше Т, чем в большинстве стран Западной Европы. Я только что получил это из Национального генографического исследования Ливана и заявления, что они нашли разновидности J2 и T где проживали финикийцы.
Вильгельм
16-12-09, 01:59
Вы намеренно исключаете T?
Несмотря на то, что они в значительной степени низкочастотны везде, где они есть, они находятся в районах, которые были финикийскими колониями. Кадис, Испания и Уэльва имеют больше Т, чем большинство западных
Европа. Я только что узнал об этом в Национальном генографическом исследовании Ливана и утверждении, что они нашли разновидности J2 и T, где проживали финикийцы.
У вас есть источник для этого заявления?
У вас есть источник для этого заявления?
Maciamo
16-12-09, 12:24
Вы намеренно исключаете T?
Несмотря на то, что они в значительной степени низкочастотны везде, где они есть, они находятся в районах, которые были финикийскими колониями. Кадис, Испания и Уэльва имеют больше Т, чем большинство западных
Европа. Я только что узнал об этом в Национальном генографическом исследовании Ливана и утверждении, что они нашли разновидности J2 и T, где проживали финикийцы.
Я должен был включить Т. Я просто забыл.
Я должен был включить Т. Я просто забыл.
iann_allein
02-01-10, 18:00
Это очень интересно!
Но я хочу увидеть ваш источник!
Где источник этой информации?
Это ваша гипотеза?
: cool-v:
Но я хочу увидеть ваш источник!
Где источник этой информации?
Это ваша гипотеза?
: cool-v:
Maciamo
02-01-10, 19:53
Это очень интересно!
Но я хочу увидеть ваш источник!
Где источник этой информации?
Это ваша гипотеза?
: cool-v:
Там источников слишком много, чтобы перечислять здесь. Он основан на сотнях исследований Y-ДНК, почти все, что я мог найти в Интернете + мои знания истории.
Но я хочу увидеть ваш источник!
Где источник этой информации?
Это ваша гипотеза?
: cool-v:
Там источников слишком много, чтобы перечислять здесь. Он основан на сотнях исследований Y-ДНК, почти все, что я мог найти в Интернете + мои знания истории.
iann_allein
02-01-10, 22:22
Там слишком много источников, чтобы
список здесь. Он основан на сотнях исследований Y-ДНК, почти все, что я мог найти в Интернете + мои знания истории.
Вы ученый?
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Может быть, мне любопытно, но я вижу, что в Википедии информация другая.
Кроме того, я не знаю, кто вы?
Я спрашиваю, потому что есть некоторые проблемы.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
Вы ученый?
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Может быть, мне любопытно, но я вижу, что в Википедии информация другая.
Кроме того, я не знаю, кто вы?
Я спрашиваю, потому что есть некоторые проблемы.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
Вильгельм
03-01-10, 00:15
Вы ученый?
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Может быть, мне любопытно, но я вижу, что в Википедии информация другая.
Кроме того, я не знаю, кто вы?
Я спрашиваю, потому что есть некоторые проблемы.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
Поскольку точно так же, как некоторые подгаплогруппы E рождаются в Греции, также некоторые подклассы J2 рождаются в Греции, например, J2b
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Может быть, мне любопытно, но я вижу, что в Википедии информация другая.
Кроме того, я не знаю, кто вы?
Я спрашиваю, потому что есть некоторые проблемы.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
Поскольку точно так же, как некоторые подгаплогруппы E рождаются в Греции, также некоторые подклассы J2 рождаются в Греции, например, J2b
Maciamo
03-01-10, 11:54
Вы ученый?
Да.
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Потому что есть много людей, которые интересуются этой темой, и потому что некоторые другие сайты не всегда надежны, особенно те, которые редко обновляют свою информацию или задавайте реальные вопросы, например, Genographic Project.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Что такое Европедия? Никто больше не использует термин E3b. Уже больше года его называют E1b1b.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Где ты это видел? Гаплогруппа E * определенно африканская, но я не знаю, существует ли она до сих пор. Он имеет множество субкладов, например, E-V13, который почти ограничен Европой и считалось, что он появился (или впервые стал широко распространенным) в северной Греции около 8000 лет назад. Пожалуйста, поймите, что E не то же самое, что E1b1b, как и R не то же самое как R1b. Чем глубже подклад, тем конкретнее он становится. Кроме того, основные подклассы E1b1b, найденные в Европе, объясняются в основной статье этого сайта. об истории гаплогрупп (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#E). Что-то, что вы думаете, не так? Пожалуйста, поделитесь.
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
На самом деле это не для меня. Я написал это в географическом порядке, с запада на восток, а не в хронологическом порядке. В любом случае это хорошо. Вы также можете перечислить их в алфавитном порядке, если вы хочу.
Да.
Почему вы отвечаете на все вопросы на этом форуме?
Потому что есть много людей, которые интересуются этой темой, и потому что некоторые другие сайты не всегда надежны, особенно те, которые редко обновляют свою информацию или задавайте реальные вопросы, например, Genographic Project.
Почему Европедия назвала гаплогруппу E3b греческой, ближневосточной, североафриканской?
Эта гаплогруппа родилась в Африке, а не в Греции.
Что такое Европедия? Никто больше не использует термин E3b. Уже больше года его называют E1b1b.
Хорошо. Есть подгруппы E, которые родились в Европе, однако гаплогруппа J2 родилась в северной Месопотамии, но Европедия назвала эту гаплогруппу греко-римской, Анатолийский, месопотамский.
Зачем?
Где ты это видел? Гаплогруппа E * определенно африканская, но я не знаю, существует ли она до сих пор. Он имеет множество субкладов, например, E-V13, который почти ограничен Европой и считалось, что он появился (или впервые стал широко распространенным) в северной Греции около 8000 лет назад. Пожалуйста, поймите, что E не то же самое, что E1b1b, как и R не то же самое как R1b. Чем глубже подклад, тем конкретнее он становится. Кроме того, основные подклассы E1b1b, найденные в Европе, объясняются в основной статье этого сайта. об истории гаплогрупп (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#E). Что-то, что вы думаете, не так? Пожалуйста, поделитесь.
Европедия должна писать месопотамский, анатолийский, греко-римский. Нет греко-римской, анатолийской, месопотамской.
Потому что месопотамская цивилизация была намного старше анатолийской или греко-римской цивилизации.
На самом деле это не для меня. Я написал это в географическом порядке, с запада на восток, а не в хронологическом порядке. В любом случае это хорошо. Вы также можете перечислить их в алфавитном порядке, если вы хочу.
iann_allein
03-01-10, 18:57
Я не могу найти эту карту, чтобы показать
вы. Извините.
Я надеюсь найти эту карту .. она есть в интернете ..
Europedia = eupedia & gt; & gt; это ошибка.
Я понимаю, что E - это не то же самое, что E1b1b,
но E1b1b старше, чем E-V13, поэтому я хочу, чтобы они были в хронологическом порядке.
Хорошо
Я вижу, что вы не являетесь автором этой карты.
Даже если вы являетесь автором этой карты, я не могу найти ее, чтобы показать вам.
Извините за мой английский
Я надеюсь найти эту карту .. она есть в интернете ..
Europedia = eupedia & gt; & gt; это ошибка.
Я понимаю, что E - это не то же самое, что E1b1b,
но E1b1b старше, чем E-V13, поэтому я хочу, чтобы они были в хронологическом порядке.
Хорошо
Я вижу, что вы не являетесь автором этой карты.
Даже если вы являетесь автором этой карты, я не могу найти ее, чтобы показать вам.
Извините за мой английский
iann_allein
03-01-10, 19:14
Я не могу найти эту карту, чтобы показать
вы. Извините.
Я надеюсь найти эту карту .. она есть в интернете ..
Europedia = eupedia & gt; & gt; это ошибка.
Я понимаю, что E - это не то же самое, что E1b1b,
но E1b1b старше, чем E-V13, поэтому я хочу, чтобы они были в хронологическом порядке.
Хорошо
Я вижу, что вы не являетесь автором этой карты.
Даже если вы являетесь автором этой карты, я не могу найти ее, чтобы показать вам.
Я извиняюсь за мой английский
Я нашел эту карту, но не могу ее показать.
Это ссылка, но я разделил буквы, чтобы опубликовать адрес.
2qluxvl. p n g
Я надеюсь найти эту карту .. она есть в интернете ..
Europedia = eupedia & gt; & gt; это ошибка.
Я понимаю, что E - это не то же самое, что E1b1b,
но E1b1b старше, чем E-V13, поэтому я хочу, чтобы они были в хронологическом порядке.
Хорошо
Я вижу, что вы не являетесь автором этой карты.
Даже если вы являетесь автором этой карты, я не могу найти ее, чтобы показать вам.
Я извиняюсь за мой английский
Я нашел эту карту, но не могу ее показать.
Это ссылка, но я разделил буквы, чтобы опубликовать адрес.
2qluxvl. p n g
LeBrok
03-01-10, 22:21
Хорошая карта, и, насколько мне известно,
Гаплогруппы это выглядит хорошо. Мне нравятся используемые цвета и краткое описание, откуда они берутся (сверху).
Я упомянул цвета, потому что иногда у меня возникают проблемы с выделением желтого от светло-зеленого и нескольких других комбинаций в маленьких кружочках диаграммы. Здесь нет проблем, почти как Я выбрал цвета здесь, смеется.
Я упомянул цвета, потому что иногда у меня возникают проблемы с выделением желтого от светло-зеленого и нескольких других комбинаций в маленьких кружочках диаграммы. Здесь нет проблем, почти как Я выбрал цвета здесь, смеется.
JPtoEurope
05-01-10, 00:11
Привет, Макиано,
Во-первых, извините за мой плохой английский, я француз.
Вы говорите:
Древние египтяне
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что древние египтяне принадлежали в основном к гаплогруппам E1b1b и T. В настоящее время около половины египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков, особенно с Аравийского полуострова (HG J1, около 1/3 населения), но также и из Греции, Анатолия и Персия.
Ты уверен ? Вы видите E1b1b и T гаплогрупп для древних египтян на изображениях ниже? Лично я вижу только N (мтДНК) и R, I (и, возможно, IJK, но читайте ниже) (Y-DNA) ...
(заменить ** на ТТ)
h**p://img171.imageshack.us/img171/4950/toutankamonetreine2h.jpg
h**p://img297.imageshack.us/img297/6118/tomberamsesi02m.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/3167/scribe01384x512.jpg (yes its eyes are blue)
h**p://img27.imageshack.us/img27/2094/ramsesenemies04.jpg
h**p://img85.imageshack.us/img85/954/tomberamsesiu.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/2575/nefertitit.jpg
Except, but later after the first Egyptians dynasties, a mix with Semitic people and the short black Nubian people dynasty.
And the Egyptians knew, too, to do the difference between them and their enemies...
h**p://img27.imageshack.us/img27/420/ramssenemies01.jpg
h**p://img502.imageshack.us/img502/3903/ramsesenemies02.jpg
h**p://img177.imageshack.us/img177/1364/toutankareposepied1a.jpg
h**p://img502.imageshack.us/img502/4254/toutankamonsandales2.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/6228/toutankamoncoffre1a.jpg
h**p://img85.imageshack.us/img85/9044/toutankamoncoffre2rduit.jpg
Поскольку вы забываете самый важный параметр, это то, что присутствие белой кожи у людей Средиземноморья обязательно было порождено Север & gt; Миграция на юг и то, что перемещения населения были не только и всегда с юга & gt; Миграции на север (как на всех ваших картах). И IJK (Y-DNA) являются гаплогруппами вниз на этот север & gt; Миграция на юг ...
Потому что белая кожа (и светлые глаза тоже) порождаются только более редким явлением света (солнцем), и это явление встречается только в Европе и Северной Евразии ... И эти Север & gt; Южные перемещения населения обязательно были важны, чтобы иметь возможность изменить цвет и внешний вид кожи (мелкий и правильный нос, форма лица и т. Д.) пропорционально «Плодородному полумесяцу» (Анатолий, Левант, Месопотамия) и Северная Африка. Или, может быть, полностью затопить население автохтона (если коренное население существовали? до 12/10 000 лет назад).
Одно из этих движений с юга на север (возможно, последнее и потому, что, конечно, их несколько), безусловно, относящихся к последней большой прохладной погоде (но без ледяной шапки) к 12000 лет назад (последний большой кулер с ледяной шапкой датируется 18 000 лет назад).
Все более свежая информация об этом, истории Европы и Плодородного Полумесяца и aADN, в этом серьезном сайте для историка (со всеми последними ссылками / ссылками ученого) здесь
w.buildinghistory.org/distantpast (добавьте "ww" перед URL)
С уважением
Во-первых, извините за мой плохой английский, я француз.
Вы говорите:
Древние египтяне
Исходя из современного населения Египта и удаления чужеродных элементов, разумно предположить, что древние египтяне принадлежали в основном к гаплогруппам E1b1b и T. В настоящее время около половины египетских отцовских линий могут происходить от захватчиков, особенно с Аравийского полуострова (HG J1, около 1/3 населения), но также и из Греции, Анатолия и Персия.
Ты уверен ? Вы видите E1b1b и T гаплогрупп для древних египтян на изображениях ниже? Лично я вижу только N (мтДНК) и R, I (и, возможно, IJK, но читайте ниже) (Y-DNA) ...
(заменить ** на ТТ)
h**p://img171.imageshack.us/img171/4950/toutankamonetreine2h.jpg
h**p://img297.imageshack.us/img297/6118/tomberamsesi02m.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/3167/scribe01384x512.jpg (yes its eyes are blue)
h**p://img27.imageshack.us/img27/2094/ramsesenemies04.jpg
h**p://img85.imageshack.us/img85/954/tomberamsesiu.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/2575/nefertitit.jpg
Except, but later after the first Egyptians dynasties, a mix with Semitic people and the short black Nubian people dynasty.
And the Egyptians knew, too, to do the difference between them and their enemies...
h**p://img27.imageshack.us/img27/420/ramssenemies01.jpg
h**p://img502.imageshack.us/img502/3903/ramsesenemies02.jpg
h**p://img177.imageshack.us/img177/1364/toutankareposepied1a.jpg
h**p://img502.imageshack.us/img502/4254/toutankamonsandales2.jpg
h**p://img171.imageshack.us/img171/6228/toutankamoncoffre1a.jpg
h**p://img85.imageshack.us/img85/9044/toutankamoncoffre2rduit.jpg
Поскольку вы забываете самый важный параметр, это то, что присутствие белой кожи у людей Средиземноморья обязательно было порождено Север & gt; Миграция на юг и то, что перемещения населения были не только и всегда с юга & gt; Миграции на север (как на всех ваших картах). И IJK (Y-DNA) являются гаплогруппами вниз на этот север & gt; Миграция на юг ...
Потому что белая кожа (и светлые глаза тоже) порождаются только более редким явлением света (солнцем), и это явление встречается только в Европе и Северной Евразии ... И эти Север & gt; Южные перемещения населения обязательно были важны, чтобы иметь возможность изменить цвет и внешний вид кожи (мелкий и правильный нос, форма лица и т. Д.) пропорционально «Плодородному полумесяцу» (Анатолий, Левант, Месопотамия) и Северная Африка. Или, может быть, полностью затопить население автохтона (если коренное население существовали? до 12/10 000 лет назад).
Одно из этих движений с юга на север (возможно, последнее и потому, что, конечно, их несколько), безусловно, относящихся к последней большой прохладной погоде (но без ледяной шапки) к 12000 лет назад (последний большой кулер с ледяной шапкой датируется 18 000 лет назад).
Все более свежая информация об этом, истории Европы и Плодородного Полумесяца и aADN, в этом серьезном сайте для историка (со всеми последними ссылками / ссылками ученого) здесь
w.buildinghistory.org/distantpast (добавьте "ww" перед URL)
С уважением
JPtoEurope
05-01-10, 00:18
PS: хочу сказать админу на это
сайт (не знаю, если это вы)
что политика принимать URL-адрес только после 15 сообщений очень несерьезна и очень странна (за 10 лет работы в Интернете я впервые вижу это на веб-сайте). форум).
что политика принимать URL-адрес только после 15 сообщений очень несерьезна и очень странна (за 10 лет работы в Интернете я впервые вижу это на веб-сайте). форум).
LeBrok
05-01-10, 05:18
Хорошие моменты JPto.
Я хотел бы добавить, что если бы кроманьонцы выбрали ген белой кожи у неандертальцев, это могло произойти на Ближнем Востоке. Не могу указать на источник сейчас, но я помню, как читал статья, показывающая, что оба вида обитали в пещерах вокруг территории Израиля 50 тысяч лет назад. Когда кроманьонцы переехали в Европу 35 тысяч лет назад, они могли быть уже белыми или, по крайней мере, не очень темно.
Было бы неплохо однажды получить генетические данные в этом отношении и несколько других, даже если это докажет, что я неправ. :)
Я хотел бы добавить, что если бы кроманьонцы выбрали ген белой кожи у неандертальцев, это могло произойти на Ближнем Востоке. Не могу указать на источник сейчас, но я помню, как читал статья, показывающая, что оба вида обитали в пещерах вокруг территории Израиля 50 тысяч лет назад. Когда кроманьонцы переехали в Европу 35 тысяч лет назад, они могли быть уже белыми или, по крайней мере, не очень темно.
Было бы неплохо однажды получить генетические данные в этом отношении и несколько других, даже если это докажет, что я неправ. :)
Maciamo
05-01-10, 12:22
Привет, Макиано,
Во-первых, извините за мой плохой английский, я француз.
Вы говорите:
Ты уверен ? Вы видите E1b1b и T гаплогрупп для древних египтян на изображениях ниже? Лично я вижу только N (мтДНК) и R, I (и, возможно, IJK, но читайте ниже) (Y-DNA) ...
Прежде всего, эта тема только о Y-DNA, а не mtdna. Но просто чтобы исправить вас, мтДНК N возникла около 70000 лет назад (посмотрите на график (http://www.eupedia.com/europe/european_haplogroups_timeline.shtml)), и мы говорим о древнеегипетской цивилизации, которая началась около 5000 лет назад. Все современные гаплогруппы и большинство субкладов (как для мтДНК, так и для Y-ДНК) уже существовали бы от 5000 до 2000 лет назад.
Y-гаплогруппы I и R почти наверняка являются двумя из тех, которые, если они вообще были, были незначительными в древнеегипетском населении.
Знаете ли вы, что ранние индоевропейцы (например, понтийско-каспийский неолит, R1a и R1b "родина") были в основном протоевропоидами, что означает, что они смешали европеоид и монголоидные черты (очень широкие, толстокостные лица, нижние черепа). Древние и современные египтяне и ближневосточные люди, напротив, были изящны и узки, черепа. Если вы сравниваете древние скелеты или древние изображения египтян, это показывает, что египетское и левантийское население почти не изменилось со временем в этом отношении.
Поскольку вы забываете самый важный параметр, это то, что присутствие белой кожи у людей Средиземноморья обязательно было порождено Север & gt; Миграция на юг и то, что перемещения населения были не только и всегда с юга & gt; Миграции на север (как на всех ваших картах).
С чего вы взяли, что североафриканцы или жители Ближнего Востока не имели светлой кожи 5000 лет назад? Светлая кожа - это полигенный признак (то есть включает в себя множество генов). Это было Подсчитано, что самые первые признаки того, что цвет кожи стал более справедливым, случались иногда между 50 000 и 20 000 лет назад, так до появления большинства современных генов с Ближнего Востока. достиг Европы. У европейцев с бледной кожей есть дополнительная мутация в гене SLC24A5, которая, по оценкам, возникла между 6000 и 12000 лет назад. Прежде чем там не было никакой разницы в цвете кожи между европейцами и ближневосточными.
Первые кроманьонцы были, вероятно, темнокожими, в отличие от неандертальцев с белой кожей. Современные люди могли бы взять несколько генов для светлой кожи от неандертальцев, но произошло ли это в Европе, на Ближнем Востоке или в Центральной Азии, можно только догадываться. Это могло произойти в трех регионах. Если бы это был только один, я бы выбрал Центральную Азию, потому что именно отсюда произошли Y-гаплогруппы N, O, P, Q и R, а белая кожа присутствует во всех этих популяциях (соответственно, сибиряки, восточноазиатцы, среднеазиатцы, коренные жители). Американцы и европейцы + некоторые жители Ближнего Востока и Южной Азии).
Все более свежая информация об этом, истории Европы и Плодородного Полумесяца и aADN, в этом серьезном сайте для историка (со всеми последними ссылками / ссылками ученого) здесь
w.buildinghistory.org/distantpast (добавьте "ww" перед URL)
С уважением
Спасибо, но я хорошо знаю этот сайт (и его владельца). Вы, возможно, заметили, что я объясняю многое из этого на этом сайте, особенно здесь (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml).
Во-первых, извините за мой плохой английский, я француз.
Вы говорите:
Ты уверен ? Вы видите E1b1b и T гаплогрупп для древних египтян на изображениях ниже? Лично я вижу только N (мтДНК) и R, I (и, возможно, IJK, но читайте ниже) (Y-DNA) ...
Прежде всего, эта тема только о Y-DNA, а не mtdna. Но просто чтобы исправить вас, мтДНК N возникла около 70000 лет назад (посмотрите на график (http://www.eupedia.com/europe/european_haplogroups_timeline.shtml)), и мы говорим о древнеегипетской цивилизации, которая началась около 5000 лет назад. Все современные гаплогруппы и большинство субкладов (как для мтДНК, так и для Y-ДНК) уже существовали бы от 5000 до 2000 лет назад.
Y-гаплогруппы I и R почти наверняка являются двумя из тех, которые, если они вообще были, были незначительными в древнеегипетском населении.
Знаете ли вы, что ранние индоевропейцы (например, понтийско-каспийский неолит, R1a и R1b "родина") были в основном протоевропоидами, что означает, что они смешали европеоид и монголоидные черты (очень широкие, толстокостные лица, нижние черепа). Древние и современные египтяне и ближневосточные люди, напротив, были изящны и узки, черепа. Если вы сравниваете древние скелеты или древние изображения египтян, это показывает, что египетское и левантийское население почти не изменилось со временем в этом отношении.
Поскольку вы забываете самый важный параметр, это то, что присутствие белой кожи у людей Средиземноморья обязательно было порождено Север & gt; Миграция на юг и то, что перемещения населения были не только и всегда с юга & gt; Миграции на север (как на всех ваших картах).
С чего вы взяли, что североафриканцы или жители Ближнего Востока не имели светлой кожи 5000 лет назад? Светлая кожа - это полигенный признак (то есть включает в себя множество генов). Это было Подсчитано, что самые первые признаки того, что цвет кожи стал более справедливым, случались иногда между 50 000 и 20 000 лет назад, так до появления большинства современных генов с Ближнего Востока. достиг Европы. У европейцев с бледной кожей есть дополнительная мутация в гене SLC24A5, которая, по оценкам, возникла между 6000 и 12000 лет назад. Прежде чем там не было никакой разницы в цвете кожи между европейцами и ближневосточными.
Первые кроманьонцы были, вероятно, темнокожими, в отличие от неандертальцев с белой кожей. Современные люди могли бы взять несколько генов для светлой кожи от неандертальцев, но произошло ли это в Европе, на Ближнем Востоке или в Центральной Азии, можно только догадываться. Это могло произойти в трех регионах. Если бы это был только один, я бы выбрал Центральную Азию, потому что именно отсюда произошли Y-гаплогруппы N, O, P, Q и R, а белая кожа присутствует во всех этих популяциях (соответственно, сибиряки, восточноазиатцы, среднеазиатцы, коренные жители). Американцы и европейцы + некоторые жители Ближнего Востока и Южной Азии).
Все более свежая информация об этом, истории Европы и Плодородного Полумесяца и aADN, в этом серьезном сайте для историка (со всеми последними ссылками / ссылками ученого) здесь
w.buildinghistory.org/distantpast (добавьте "ww" перед URL)
С уважением
Спасибо, но я хорошо знаю этот сайт (и его владельца). Вы, возможно, заметили, что я объясняю многое из этого на этом сайте, особенно здесь (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml).
Maciamo
05-01-10, 12:24
PS: хочу сказать админу на это
сайт (не знаю, если это вы)
что политика принимать URL только после 15 сообщений очень несерьезна и очень странна (через 10 лет, когда я занимаюсь серфингом в Интернете, я впервые вижу это на форуме).
Это из-за спаммеров. Это один из способов отпугнуть их или, по крайней мере, сделать их спам-объявления бесполезными, пока они не будут удалены.
что политика принимать URL только после 15 сообщений очень несерьезна и очень странна (через 10 лет, когда я занимаюсь серфингом в Интернете, я впервые вижу это на форуме).
Это из-за спаммеров. Это один из способов отпугнуть их или, по крайней мере, сделать их спам-объявления бесполезными, пока они не будут удалены.
Вильгельм
07-01-10, 05:43
Это мое собственное предположение, основанное на моем
знание современных баскских людей. Вот почему я сказал «это вероятно». Если бы ДНК проводилась на древних, доиндоевропейских басках, доказывающих, что они действительно
у меня были темные волосы и глаза, я бы сказал, "это доказано". Я не могу понять, как у них были бы светлые волосы или глаза перед индоевропейским вторжением R1b.
да, у них были светлые волосы перед индоевропейцами, хотя и очень незначительные. Также указывается, что баскцы имеют только около 25% индоевропейской примеси:
(13) Raza pirenaico-occidental o vasca: типичное расовое хирургическое вмешательство местных жителей Хромре-де-Кроманьон. Антропология и типология. Выступление. Сус características físicas son las siguientes:
Ortognatismo: перфект ректо де ла кара прескиндиендо де ла нарз. Dolicocéfalos con bóveda cranana baja (en Iparralde la dolicocefalia puede atenuarse, e incluso puede converttirse en braquicefalia por influencia del tipo alpino). Рино-просапия: гранд десарролло вертикаль, относящаяся к продольной линии. Эстречез верхней челюсти и мезоцефалия: cara треугольные конусы abultadas. Orificio затылочный oblicuo: el borde передний se encuentra muy metido o hundido. Нижняя часть нижней челюсти: самая большая и прямая барбариса. ля cara es muy alta, así como la nariz, siendo esta última muy saliente y con выдает меню выпуклое. Эль-Кабельо: доминант Лос-Моренос Собре-Лос-Кастаньос, Siendo Los Rubios O pelirrojos muy minoritarios y fruto del mestizaje. Los ojos: mas bien pequeños, pero muy abiertos, predominando los castaños, garzos y azules, sobre negros, verdes y grises. В настоящее время существует множество других вариантов: латинские и южные регионы. Локалидад де Ирунья де Ока (Álava) estatura y corpulencia, lo qu ha ha de añadirse cierta tendencia un un coloración más clara de la tez.
http://www.kondaira.net/esp/THistoria.html#Indoeuroparrak
11) Исследования проводились в основном Питером Форстером, доктором биологических наук и одним из ведущих сотрудников Института Макдональда, и его сотрудниками в лаборатории генетики. Молекула этого института. Изучение другими университетами митохондриальной ДНК, а также исследование Y (отцовской) хромосомы для выполнения того же исследования (вместо митохондриальной ДНК), указывает на те же выводы.
С этого времени, вероятно, начинает развиваться в кантабрийской области и на юге Франции группа людей протоваско и ее язык, протоевскара, дающая начало Франко-кантабрийская цивилизация. С 16000 до н.э. с этого момента климат становится теплее, и, согласно исследованиям палеогенетики, расширение протоваскос, распространяя свою культуру, магдалины, на опустошенную Европу. Культура, максимальным выражением которой были бы наскальные рисунки, с которыми протобанки Костюмы протоваскосов в магдалинах украшены европейскими пещерами. Распространение и расположение магдалианской культуры в Европе, в точности совпадает с это исследование, также фонетические и лексические особенности, общие с басками, обнаруженные на землях, где распространялась древняя франко-кантабрийская цивилизация (третий север Полуостров и южная половина Франции) этого времени, кажется, поддерживают это исследование. 10 000 лет назад началось таяние скандинавских ледников, что способствовало протоваскос распространен и на эту зону.
Эти генетические исследования, проведенные для познания эволюции человека в Европе, показывают, что три четверти нынешних европейцев приходят через matrilineal, европейского населения доледникового периода и которые тесно связаны с басками. Указывая также, что генетический вклад не протоваско (Индоевропейские по большей части) составляет всего 25% от общего числа.
да, у них были светлые волосы перед индоевропейцами, хотя и очень незначительные. Также указывается, что баскцы имеют только около 25% индоевропейской примеси:
(13) Raza pirenaico-occidental o vasca: типичное расовое хирургическое вмешательство местных жителей Хромре-де-Кроманьон. Антропология и типология. Выступление. Сус características físicas son las siguientes:
Ortognatismo: перфект ректо де ла кара прескиндиендо де ла нарз. Dolicocéfalos con bóveda cranana baja (en Iparralde la dolicocefalia puede atenuarse, e incluso puede converttirse en braquicefalia por influencia del tipo alpino). Рино-просапия: гранд десарролло вертикаль, относящаяся к продольной линии. Эстречез верхней челюсти и мезоцефалия: cara треугольные конусы abultadas. Orificio затылочный oblicuo: el borde передний se encuentra muy metido o hundido. Нижняя часть нижней челюсти: самая большая и прямая барбариса. ля cara es muy alta, así como la nariz, siendo esta última muy saliente y con выдает меню выпуклое. Эль-Кабельо: доминант Лос-Моренос Собре-Лос-Кастаньос, Siendo Los Rubios O pelirrojos muy minoritarios y fruto del mestizaje. Los ojos: mas bien pequeños, pero muy abiertos, predominando los castaños, garzos y azules, sobre negros, verdes y grises. В настоящее время существует множество других вариантов: латинские и южные регионы. Локалидад де Ирунья де Ока (Álava) estatura y corpulencia, lo qu ha ha de añadirse cierta tendencia un un coloración más clara de la tez.
http://www.kondaira.net/esp/THistoria.html#Indoeuroparrak
11) Исследования проводились в основном Питером Форстером, доктором биологических наук и одним из ведущих сотрудников Института Макдональда, и его сотрудниками в лаборатории генетики. Молекула этого института. Изучение другими университетами митохондриальной ДНК, а также исследование Y (отцовской) хромосомы для выполнения того же исследования (вместо митохондриальной ДНК), указывает на те же выводы.
С этого времени, вероятно, начинает развиваться в кантабрийской области и на юге Франции группа людей протоваско и ее язык, протоевскара, дающая начало Франко-кантабрийская цивилизация. С 16000 до н.э. с этого момента климат становится теплее, и, согласно исследованиям палеогенетики, расширение протоваскос, распространяя свою культуру, магдалины, на опустошенную Европу. Культура, максимальным выражением которой были бы наскальные рисунки, с которыми протобанки Костюмы протоваскосов в магдалинах украшены европейскими пещерами. Распространение и расположение магдалианской культуры в Европе, в точности совпадает с это исследование, также фонетические и лексические особенности, общие с басками, обнаруженные на землях, где распространялась древняя франко-кантабрийская цивилизация (третий север Полуостров и южная половина Франции) этого времени, кажется, поддерживают это исследование. 10 000 лет назад началось таяние скандинавских ледников, что способствовало протоваскос распространен и на эту зону.
Эти генетические исследования, проведенные для познания эволюции человека в Европе, показывают, что три четверти нынешних европейцев приходят через matrilineal, европейского населения доледникового периода и которые тесно связаны с басками. Указывая также, что генетический вклад не протоваско (Индоевропейские по большей части) составляет всего 25% от общего числа.
JPtoEurope
07-01-10, 19:43
& quot; известно ли вам, что в начале
Индоевропейцы (например, понтийско-каспийский неолит, R1a и R1b «родина») были в основном прото-европеоидами, то есть они имели смешанные европеоидные и монголоидные черты (очень
широкие лица с толстыми костями, нижние черепа). "Извините, но я никогда не читал об этом ни на каких серьезных сайтах. Только то, что азиатский поток (и ген) приходит на восток к западу очень поздно (последняя тысяча
годы до нашей эры) ... Например, это снова объясняется на этой странице ** w.buildinghistory.org / distantpast /igration.shtml (и, конечно, перекрестная проверка другими надежными источниками)
& quot; ... Исследования древней ДНК показывают момент, когда восточноазиатские народы стали преобладать над западноевразийскими в Центральной Азии. В Казахстане были западные евразийцы родословные до 7-го века до нашей эры, за которыми следуют восточноазиатские линии ... & quot;
"Как вы думаете, что у северных африканцев или жителей Ближнего Востока не было светлой кожи 5000 лет назад? Светлая кожа - это полигенный признак (то есть включает в себя множество генов). Было Подсчитано, что самые первые признаки того, что цвет кожи стал более справедливым, произошли между 50 000 и 20 000 лет назад, так было до появления большинства современных генов с Ближнего Востока. достиг Европы. У европейцев с бледной кожей есть дополнительная мутация в гене SLC24A5, которая, по оценкам, возникла между 6000 и 12000 лет назад. Прежде чем там не было никакой разницы в цвете кожи между европейцами и ближневосточными жителями. "30 000, 20 000, 12 000, 6 000 или 5 000 ... Это не очень проблема, о которой я говорю. В любое время Он может начинаться даже с возможной смеси кроманьонца с неандертальцем (кроме того, неандертальские виды встречаются в основном в Европе), «белая кожа» и аналогично для ясные волосы и глаза неизбежно являются результатом феномена адаптации к северному климату. И этот генетический результат, вероятно, очень важен для генов, То же самое, если бы льды были в то время ближе к югу Евразии, чем в настоящее время ... Итак, неизбежно гены белой кожи приходят с севера на Ближний Восток и в северную Африку ... и в массе конечно по сравнению с населением на тот момент). Этот климат, существующий только в Северной Евразии, близок к ледяному и холодному климату ...
bye
& quot; ... Исследования древней ДНК показывают момент, когда восточноазиатские народы стали преобладать над западноевразийскими в Центральной Азии. В Казахстане были западные евразийцы родословные до 7-го века до нашей эры, за которыми следуют восточноазиатские линии ... & quot;
"Как вы думаете, что у северных африканцев или жителей Ближнего Востока не было светлой кожи 5000 лет назад? Светлая кожа - это полигенный признак (то есть включает в себя множество генов). Было Подсчитано, что самые первые признаки того, что цвет кожи стал более справедливым, произошли между 50 000 и 20 000 лет назад, так было до появления большинства современных генов с Ближнего Востока. достиг Европы. У европейцев с бледной кожей есть дополнительная мутация в гене SLC24A5, которая, по оценкам, возникла между 6000 и 12000 лет назад. Прежде чем там не было никакой разницы в цвете кожи между европейцами и ближневосточными жителями. "30 000, 20 000, 12 000, 6 000 или 5 000 ... Это не очень проблема, о которой я говорю. В любое время Он может начинаться даже с возможной смеси кроманьонца с неандертальцем (кроме того, неандертальские виды встречаются в основном в Европе), «белая кожа» и аналогично для ясные волосы и глаза неизбежно являются результатом феномена адаптации к северному климату. И этот генетический результат, вероятно, очень важен для генов, То же самое, если бы льды были в то время ближе к югу Евразии, чем в настоящее время ... Итак, неизбежно гены белой кожи приходят с севера на Ближний Восток и в северную Африку ... и в массе конечно по сравнению с населением на тот момент). Этот климат, существующий только в Северной Евразии, близок к ледяному и холодному климату ...
bye
JPtoEurope
08-01-10, 02:58
PS:
Первые «степные народы» в Евразии не азиаты (в расовом отношении), а европейцы (всегда в расовом отношении). Последний представитель тех Европейцы, живущие в степях Евразии, являются скифами. Первые главные люди, которые полностью изменили этот Запад & gt; Восточное течение в степи Евразии на Востоке & gt; Западный поток, это люди скрещивание между европейцами и азиатами ... по имени турки. А совсем недавно и после 1400 лет господства азиатов (турко-монголов) в степях поток снова для европейцев примерно с семнадцатого века, с русскими завоеваниями, на запад по тихоокеанскому континенту.
Первые «степные народы» в Евразии не азиаты (в расовом отношении), а европейцы (всегда в расовом отношении). Последний представитель тех Европейцы, живущие в степях Евразии, являются скифами. Первые главные люди, которые полностью изменили этот Запад & gt; Восточное течение в степи Евразии на Востоке & gt; Западный поток, это люди скрещивание между европейцами и азиатами ... по имени турки. А совсем недавно и после 1400 лет господства азиатов (турко-монголов) в степях поток снова для европейцев примерно с семнадцатого века, с русскими завоеваниями, на запад по тихоокеанскому континенту.
Неандер
08-01-10, 03:32
Я думаю, что колокольчики Bell были смешанными.
Они принадлежали гаплогруппам I2a, I2a1, I2b и двум неолитическим гаплогруппам E-V13 и J2b.
Все это первые шахтеры на Сардинии. Мы все еще можем найти эти гаплогруппы на Сардинии вместе с гаплогруппой G, которая представляет более поздних майнеров, после краха первая металлургия в Европе.
Но Bell Beakers были частично динариками.
Какой расовый фенотип, с помощью которого гаплогруппа была введена в народы захватчиков, а затем в захваченные страны?
Возможно, J2b и E-V13 были динариками, какими они являются сегодня в Черногории, Албании, Косово и Греции. И I2 * были долихоцефалами.
Они принадлежали гаплогруппам I2a, I2a1, I2b и двум неолитическим гаплогруппам E-V13 и J2b.
Все это первые шахтеры на Сардинии. Мы все еще можем найти эти гаплогруппы на Сардинии вместе с гаплогруппой G, которая представляет более поздних майнеров, после краха первая металлургия в Европе.
Но Bell Beakers были частично динариками.
Какой расовый фенотип, с помощью которого гаплогруппа была введена в народы захватчиков, а затем в захваченные страны?
Возможно, J2b и E-V13 были динариками, какими они являются сегодня в Черногории, Албании, Косово и Греции. И I2 * были долихоцефалами.
Maciamo
08-01-10, 12:32
Извините, но я никогда этого не читал
серьезные сайты. Только то, что азиатские потоки (и гены) приходят на восток к западу очень поздно (последняя тысяча лет до нашей эры) ... К примеру, это снова объясняется на этой странице
** w.buildinghistory.org / distantpast /igration.shtml (и, конечно, перекрестная проверка другими надежными источниками)
...
PS:
Первые «степные народы» в Евразии не азиаты (в расовом отношении), а европейцы (всегда в расовом отношении).
По словам антрополога Дэвида Энтони в своей книге «Лошадь, колесо и язык» (http://www.amazon.co.uk/gp/product/0691058873?ie=UTF8&tag=eupedia-21&link_code=as3&camp=2506&creative=9298&creativeASIN=0691058873), степные люди из Буго-Днестровская и более поздняя ямна культуры были низкопробными, очень широко распространенными протоевропейцами (смешанные европейские и монголоидные черты). Он также упоминает, что первые поселенцы Ямны в бассейн Дуная (3000–2600 гг. до н.э.) в таких местах, как Болгария, Сербия и Венгрия, по-прежнему был одним и тем же протоевропейским, аккуратно контрастируя с грациозным узколобые люди "старой Европы".
Дэвид Энтони - уважаемый специалист по индоевропейской археологии. Поскольку он прежде всего профессор антропологии, нет никаких сомнений, что он может распознать антропологические особенности от скелетов.
30 000, 20 000, 12 000, 6000 или 5000 ... Это не очень проблема, о которой я говорю. В любое время, когда оно может начаться, даже с возможной смесью кроманьонца с неандертальцем (кроме того, вид неандертальцев встречается в основном в Европе), «белая кожа» и точно так же для волос и глаз ясно, неизбежно является результатом явления адаптации к северному климату. И этот генетический результат, вероятно, очень на Севере, так сильно воздействует на гены, то же самое, если бы льды были в то время ближе к югу Евразии, чем в настоящее время ... Итак, неизбежно гены белой кожи с севера на Ближний Восток и в Северную Африку ... и в массе (конечно, по сравнению с населением того времени). Этот климат существует только в северной евразии недалеко от льда и холодного климата ...
Вы забываете, что северная Европа была под толстым слоем льда во время ледникового периода, до 14 000 лет назад. Только южная Европа была пригодна для проживания, примерно на той же широте, что и Ближний Восток и Центральная Азия. Нет оснований полагать, что справедливая пигментация возникла в Европе, а не на Ближнем Востоке или в Центральной Азии. Самый северный обитаемый регионы фактически были в Центральной Азии, поэтому, скорее всего, они появились там. Если светлая кожа впервые появилась в Европе, как у восточноазиатцев появилась светлая кожа ?
...
PS:
Первые «степные народы» в Евразии не азиаты (в расовом отношении), а европейцы (всегда в расовом отношении).
По словам антрополога Дэвида Энтони в своей книге «Лошадь, колесо и язык» (http://www.amazon.co.uk/gp/product/0691058873?ie=UTF8&tag=eupedia-21&link_code=as3&camp=2506&creative=9298&creativeASIN=0691058873), степные люди из Буго-Днестровская и более поздняя ямна культуры были низкопробными, очень широко распространенными протоевропейцами (смешанные европейские и монголоидные черты). Он также упоминает, что первые поселенцы Ямны в бассейн Дуная (3000–2600 гг. до н.э.) в таких местах, как Болгария, Сербия и Венгрия, по-прежнему был одним и тем же протоевропейским, аккуратно контрастируя с грациозным узколобые люди "старой Европы".
Дэвид Энтони - уважаемый специалист по индоевропейской археологии. Поскольку он прежде всего профессор антропологии, нет никаких сомнений, что он может распознать антропологические особенности от скелетов.
30 000, 20 000, 12 000, 6000 или 5000 ... Это не очень проблема, о которой я говорю. В любое время, когда оно может начаться, даже с возможной смесью кроманьонца с неандертальцем (кроме того, вид неандертальцев встречается в основном в Европе), «белая кожа» и точно так же для волос и глаз ясно, неизбежно является результатом явления адаптации к северному климату. И этот генетический результат, вероятно, очень на Севере, так сильно воздействует на гены, то же самое, если бы льды были в то время ближе к югу Евразии, чем в настоящее время ... Итак, неизбежно гены белой кожи с севера на Ближний Восток и в Северную Африку ... и в массе (конечно, по сравнению с населением того времени). Этот климат существует только в северной евразии недалеко от льда и холодного климата ...
Вы забываете, что северная Европа была под толстым слоем льда во время ледникового периода, до 14 000 лет назад. Только южная Европа была пригодна для проживания, примерно на той же широте, что и Ближний Восток и Центральная Азия. Нет оснований полагать, что справедливая пигментация возникла в Европе, а не на Ближнем Востоке или в Центральной Азии. Самый северный обитаемый регионы фактически были в Центральной Азии, поэтому, скорее всего, они появились там. Если светлая кожа впервые появилась в Европе, как у восточноазиатцев появилась светлая кожа ?
Maciamo
08-01-10, 13:05
да, у них были светлые волосы раньше
индоевропейцы, хотя и очень незначительные. Также указывает на то, что баскские люди имеют только около 25% индоевропейской примеси :
(13) Пиренейско-западная или баскская раса: расовый тип возник в результате локальной эволюции кроманьонцев. Антропология охватывает баскский тип внутри кавказской расы. их Физические характеристики следующие:
Ортогнатизм: прямой профиль лица независимо от носа. Долихоцефалия с низким сводом черепа (у Ипарральде долихоцефалия может быть ослаблена и даже может стать в брахицефалии из-за влияния альпийского типа). Рино-просапия: отличное вертикальное развитие лица по отношению к длине рта. Максиллярное сужение и мезоцефалия: лицо треугольный с выпуклыми висками. Косое затылочное отверстие: передний край слишком глубокий или впалый. Нижняя челюсть: довольно узкая, подбородок поднят. лицо очень высокое, как и нос, причем последний очень выпуклый и с часто выпуклым профилем. Волосы: каштановые преобладают над каштанами, будучи блондинками или очень рыжие меньшинства и плоды смешения. Глаза: довольно маленькие, но очень открытые, преобладают каштановые, синие и синие, на черных, зеленые и серые. Обычно баскского типа отличают от их латинских соседей их более крупные до-римские объекты, найденные в руинах римских чивит Ирунья-Велея в текущем расположение Iruña de Oka (Álava) роста и тучности, к которому следует добавить определенную тенденцию к более четкому окрашиванию цвета лица.
http://www.kondaira.net/esp/THistoria.html#Indoeuroparrak
11) Исследования, проводимые в основном Питером Форстером, доктором биологических наук и одним из ведущих сотрудников Института Макдональда, и его сотрудниками в лаборатории генетики. Молекула этого института. Изучение другими университетами митохондриальной ДНК, а также исследование Y (отцовской) хромосомы для выполнения того же исследования (вместо митохондриальной ДНК), указывает на те же выводы.
С этого времени, вероятно, начинает развиваться в кантабрийской области и на юге Франции группа людей протоваско и ее язык, протоевскара, дающая начало Франко-кантабрийская цивилизация. С 16000 до н.э. с этого момента климат становится теплее, и, согласно исследованиям палеогенетики, расширение протоваскос, распространяя свою культуру, магдалины, на опустошенную Европу. Культура, максимальным выражением которой были бы наскальные рисунки, с которыми протобанки Костюмы протоваскосов в магдалинах украшены европейскими пещерами. Распространение и расположение магдалианской культуры в Европе, в точности совпадает с это исследование, также фонетические и лексические особенности, общие с басками, обнаруженные на землях, где распространялась древняя франко-кантабрийская цивилизация (третий север Полуостров и южная половина Франции) этого времени, кажется, поддерживают это исследование. 10 000 лет назад началось таяние скандинавских ледников, что способствовало протоваскос распространен и на эту зону.
Эти генетические исследования, проведенные для познания эволюции человека в Европе, показывают, что три четверти нынешних европейцев приходят через matrilineal, европейского населения доледникового периода и которые тесно связаны с басками. Указывая также, что генетический вклад не протоваско (Индоевропейский в своем подавляющем большинстве) предполагает только 25% от общего числа.
Этот сайт не дает четкой информации об изученных скелетах. Каково их радиоуглеродное датирование? Сколько скелетов? Это не выглядит очень научным. Даты под заголовком «Неолит» диапазон от 2500 до 300 г. до н.э., то есть от раннего бронзового века до железного века. Ваше описание находится прямо в середине этой "главы" и относится к современная заболеваемость R1b как признак «доисторического происхождения»; Это ничего не значит. Индоевропейцы могли прибыть уже в 2500 г. до н.э. в Западную Европу, хотя более вероятно около 2200-2000 до н.э. Светлые или рыжие волосы этого периода могут быть индоевропейскими.
Если вы обнаружите явно светлые / рыжие образцы светло-рыжих волос в Западной Европе до 2500 г. до н.э., пожалуйста, дайте мне знать.
(13) Пиренейско-западная или баскская раса: расовый тип возник в результате локальной эволюции кроманьонцев. Антропология охватывает баскский тип внутри кавказской расы. их Физические характеристики следующие:
Ортогнатизм: прямой профиль лица независимо от носа. Долихоцефалия с низким сводом черепа (у Ипарральде долихоцефалия может быть ослаблена и даже может стать в брахицефалии из-за влияния альпийского типа). Рино-просапия: отличное вертикальное развитие лица по отношению к длине рта. Максиллярное сужение и мезоцефалия: лицо треугольный с выпуклыми висками. Косое затылочное отверстие: передний край слишком глубокий или впалый. Нижняя челюсть: довольно узкая, подбородок поднят. лицо очень высокое, как и нос, причем последний очень выпуклый и с часто выпуклым профилем. Волосы: каштановые преобладают над каштанами, будучи блондинками или очень рыжие меньшинства и плоды смешения. Глаза: довольно маленькие, но очень открытые, преобладают каштановые, синие и синие, на черных, зеленые и серые. Обычно баскского типа отличают от их латинских соседей их более крупные до-римские объекты, найденные в руинах римских чивит Ирунья-Велея в текущем расположение Iruña de Oka (Álava) роста и тучности, к которому следует добавить определенную тенденцию к более четкому окрашиванию цвета лица.
http://www.kondaira.net/esp/THistoria.html#Indoeuroparrak
11) Исследования, проводимые в основном Питером Форстером, доктором биологических наук и одним из ведущих сотрудников Института Макдональда, и его сотрудниками в лаборатории генетики. Молекула этого института. Изучение другими университетами митохондриальной ДНК, а также исследование Y (отцовской) хромосомы для выполнения того же исследования (вместо митохондриальной ДНК), указывает на те же выводы.
С этого времени, вероятно, начинает развиваться в кантабрийской области и на юге Франции группа людей протоваско и ее язык, протоевскара, дающая начало Франко-кантабрийская цивилизация. С 16000 до н.э. с этого момента климат становится теплее, и, согласно исследованиям палеогенетики, расширение протоваскос, распространяя свою культуру, магдалины, на опустошенную Европу. Культура, максимальным выражением которой были бы наскальные рисунки, с которыми протобанки Костюмы протоваскосов в магдалинах украшены европейскими пещерами. Распространение и расположение магдалианской культуры в Европе, в точности совпадает с это исследование, также фонетические и лексические особенности, общие с басками, обнаруженные на землях, где распространялась древняя франко-кантабрийская цивилизация (третий север Полуостров и южная половина Франции) этого времени, кажется, поддерживают это исследование. 10 000 лет назад началось таяние скандинавских ледников, что способствовало протоваскос распространен и на эту зону.
Эти генетические исследования, проведенные для познания эволюции человека в Европе, показывают, что три четверти нынешних европейцев приходят через matrilineal, европейского населения доледникового периода и которые тесно связаны с басками. Указывая также, что генетический вклад не протоваско (Индоевропейский в своем подавляющем большинстве) предполагает только 25% от общего числа.
Этот сайт не дает четкой информации об изученных скелетах. Каково их радиоуглеродное датирование? Сколько скелетов? Это не выглядит очень научным. Даты под заголовком «Неолит» диапазон от 2500 до 300 г. до н.э., то есть от раннего бронзового века до железного века. Ваше описание находится прямо в середине этой "главы" и относится к современная заболеваемость R1b как признак «доисторического происхождения»; Это ничего не значит. Индоевропейцы могли прибыть уже в 2500 г. до н.э. в Западную Европу, хотя более вероятно около 2200-2000 до н.э. Светлые или рыжие волосы этого периода могут быть индоевропейскими.
Если вы обнаружите явно светлые / рыжие образцы светло-рыжих волос в Западной Европе до 2500 г. до н.э., пожалуйста, дайте мне знать.
iann_allein
10-01-10, 05:06
Древнегреческий & amp; Романсс
= & gt; Смотрите пост № 3 ниже.
Что вы имеете в виду? Макиамо.
Древние германские люди,
Древние славяне 0r
Древние индейцы?
= & gt; Смотрите пост № 3 ниже.
Что вы имеете в виду? Макиамо.
Древние германские люди,
Древние славяне 0r
Древние индейцы?
Хаганус
11-01-10, 00:26
Пожалуйста, объясните мне, как это возможно
что индоевропейцы имели немного
Монголоидные черты. Гаплогруппы северо-западноевропейцев делают
не показывать монголоидную черту.
Монголоидные черты. Гаплогруппы северо-западноевропейцев делают
не показывать монголоидную черту.
Maciamo
11-01-10, 13:05
Пожалуйста, объясните мне, как это возможно
что индоевропейцы имели немного
Монголоидные черты. Гаплогруппы северо-западноевропейцев делают
не показывать никакой монголоидной черты.
Это потому, что они не двигались прямо из степи в северо-западную Европу (в то время самолетов не было ;-)), но провели 500 лет (примерно от 3000 до 2500 г. до н.э.) смешиваясь с другими европейцами в бассейне Дуная, прежде чем обосноваться вокруг Альп, где они еще больше смешались с местными жителями, прежде чем продолжить путь в Западную и Северную Европу. Вот почему европейцы по-прежнему сильно различаются по аутосомной ДНК, где Y-ДНК похожа. Старейшее население оказало наиболее важное фенотипическое влияние на современных людей. Только генетические признаки, которые были отобраны за их полезность (например, толерантность к лактозе) или эстетическую ценность (справедливая пигментация), быстро распространяются. В остальном мы не так сильно генетически связаны с людьми, которые жили в Понтийских степях 5000 лет назад.
Монголоидные черты. Гаплогруппы северо-западноевропейцев делают
не показывать никакой монголоидной черты.
Это потому, что они не двигались прямо из степи в северо-западную Европу (в то время самолетов не было ;-)), но провели 500 лет (примерно от 3000 до 2500 г. до н.э.) смешиваясь с другими европейцами в бассейне Дуная, прежде чем обосноваться вокруг Альп, где они еще больше смешались с местными жителями, прежде чем продолжить путь в Западную и Северную Европу. Вот почему европейцы по-прежнему сильно различаются по аутосомной ДНК, где Y-ДНК похожа. Старейшее население оказало наиболее важное фенотипическое влияние на современных людей. Только генетические признаки, которые были отобраны за их полезность (например, толерантность к лактозе) или эстетическую ценность (справедливая пигментация), быстро распространяются. В остальном мы не так сильно генетически связаны с людьми, которые жили в Понтийских степях 5000 лет назад.
Хаганус
11-01-10, 17:23
Но я не понимаю, как это
Возможно, что индоевропейцы, которые переехали на Запад -
Европа имела черты монголоидов. Значит, у северо-западных европейцев есть предки монголоидов?
Европа имела черты монголоидов. Значит, у северо-западных европейцев есть предки монголоидов?
Марианна
11-01-10, 19:12
Ну, северо-западные европейцы, как и каждый
другие европейские, не "выросли" вдруг в полях и деревьях северо-западной европы. Они пришли откуда-то, и это была Азия. Там было смешивание в Европе, но все
У европейцев есть азиатские предки, и, согласно теории «вне Африки», у всех нас есть африканские предки..
Я не понимаю, почему это так удивительно для вас.
Я не понимаю, почему это так удивительно для вас.
Хаганус
12-01-10, 00:37
Но вы не видите никаких монголоидных черт
с Нидерландами и
Датчане. Я полагаю, что они самые чистые нордические и фальшивые люди.
Действительно германский.
Датчане. Я полагаю, что они самые чистые нордические и фальшивые люди.
Действительно германский.