Нажмите J, чтобы перейти к ленте. Нажмите знак вопроса, чтобы узнать остальные сочетания клавиш. Искать в r/AskHistorians Значок субреддита р/АскИсторики Поиск в Reddit Авторизоваться Зарегистрироваться Меню учетной записи пользователя 1,5к Были ли ораторские способности Гитлера хороши по современным меркам? Закрывать 1,5к Сообщение от4 года назад Были ли ораторские способности Гитлера хороши по современным меркам? Я часто слышал (и, пожалуй, это мое главное заблуждение), что Гитлер был хорошим оратором и умел влиять на людей с помощью речи. Тем не менее, в обязательном порядке, каждый фильм о нем, который я видел, выглядит откровенно неприятным для моих современных чувств. Его язык тела, по современным меркам, просто чахлый и ригидный. Интонация его речи гораздо (для меня) менее трогательна, чем, например, речь MLK «У меня есть мечта» или даже такой хороший актер, как Энтони Хопкинс, говорящий о чем-то совершенно бессмысленном. Так вот вопрос: был ли он действительно таким хорошим оратором, или просто он был одним из первых, кто существовал в эпоху больших толп и усилителей? Или его ораторские способности уступали фактическим обстоятельствам той эпохи (Веймарская республика после Первой мировой войны, Великая депрессия и т. д.), и это было скорее его послание, которое апеллировало к популизму и т. д. Короче говоря, была ли форма действительно частью причины, по которой он поднялся? к власти, или все дело было в содержании? 115 Комментариев Доля Спасти Спрятать Отчет 97% проголосовали за Эта тема находится в архиве Нельзя публиковать новые комментарии и нельзя отдавать голоса. Сортировать По: Лучшему Просмотреть обсуждения в 1 другом сообществе 1-й уровень · 4 года. назад · редактировалось 4 года. назад Золото Это удивительный вопрос, спасибо, что спросили! Итак, во-первых, я хотел бы отметить, что ораторские способности Гитлера стали чем-то вроде часто повторяемого мотива историками. Нередко историк говорит об «отсутствии у Гитлера интеллектуальных способностей» или плохом лидерстве, а затем неожиданно добавляет, что, в конце концов, он по-прежнему был превосходным оратором. Теперь, очевидно, для любого, кто немного разбирается в PR и политиках - это оксюморон . Нельзя почти по определению быть одновременно превосходным оратором, способным продавать идеологию массам, и лишенным остроумия и стратегии. Пропаганда этостратегический по своей природе. С самого начала нам нужно понять, что историки часто боролись с характеристикой Гитлера и его политических способностей. По любым меркам он необычный человек и крайне неприятный политик. Он был хорошо известен не только взрывоопасным антисемитизмом, но и историей военизированной деятельности и участия в насильственных методах, от путча в пивном зале до заявления о своей открытой поддержке членов СА, находящихся под судом за жестокое убийство, перед свидетелями. , местного левого - и это все до его прихода к электоральному авторитету. Другими словами, Гитлер во что бы то ни стало должен был быть исключительно плохим политиком. Чтобы еще больше усложнить ситуацию, очень многие историки изучали его администрацию и его молодость. Его плохое академическое прошлое, бессистемное лидерство и эгоистичный характер хорошо засвидетельствованы. Короче говоря, Гитлер был громким расистом, шокирующе гордым собой и имел историю насилия и гнева. Это создает проблему при изучении его успешного восхождения к политической известности, и особенно того, что нацистская партия стала самой популярной партией в Германии, потому что ни одна из ошибок Гитлера не была секретной или без комментариев. Никто не голосовал за Гитлера, не зная, что он антисемит. Таким образом, речь Гитлера стала основным объяснением этого успеха. Это, очевидно, основано на некотором тщеславии — это позволяет нам искусственно давать некоторую свободу действий тем, кто голосовал за Гитлера, предполагая, что они были чуть ли не «обмануты» или «введены в заблуждение» гитлеровской пропагандой. Реальность такова, что Гитлер был кристально чистым антисемитом с историей политического насилия, который опирался на националистическую риторику. Люди голосовали за него из -за этих вещей, а не вопреки им. Мы должны отказаться от тщеславия, что это были какие-то более темные и непредвиденные элементы нацизма, которые рядовой избиратель не распознал. Его выступления основывались на национализме и антисемитских лозунгах, военизированные группы его сторонников дрались с противниками и преследовали местных евреев. Поэтому, когда мы обсуждаем речь Гитлера, мы не должны подходить к ней так, как если бы он неправильно направил аудиторию или обманул аудиторию в отношении своих истинных чувств к Веймарской системе или еврейскому народу. Вместо этого, чтобы ответить на вопрос о речи не как о волшебном способе объяснить его успех, несмотря на его недостатки, а как о суждении о его способностях, мы должны прямо взглянуть на его приемы. Сила Гитлера заключается не только в его вокальной харизме — хотя стоит отметить, что он не пользовался микрофоном до конца 20-х годов и, таким образом, явно обладал некоторым талантом — обычно наиболее заметно его чувство регистра. Я имею в виду это не в смысле риторики или политики, а в буквальном смысле того, как он говорил, акцента, подачи, сленга и т. д. Речь и презентация Гитлера часто отражались его аудиторией — он использовал старый армейский сленг. и изменил свой акцент на баварских ветеранов, хотя он был австрийцем, его акцент часто принимали за баварский. На небольших мероприятиях среднего класса в операх или балах он использовал более сдержанную и тихую учтивую манеру говорить и ссылался на историю, классиков или художников. При встрече с фигурами или людьми, которых он знал как патриотов или сельских жителей, он d часто одеваются проще, как рабочий класс, и говорят прямо. Приличное количество историков, особенно Фолькер Ульрих, сосредоточились на различиях между политическими выступлениями Гитлера перед большой аудиторией (например, на митингах) и его выступлениями на небольших мероприятиях (балы, оперы и т. сторонники. По сути, практически каждое публичное или политическое выступление Гитлера тщательно адаптировалось. Больше, чем ораторский талант — именно это политическое чувство регистра выделяет Гитлера. и т. д.) вплоть до его личных встреч с промышленниками и видными сторонниками. По сути, практически каждое публичное или политическое выступление Гитлера тщательно адаптировалось. Больше, чем ораторский талант — именно это политическое чувство регистра выделяет Гитлера. и т. д.) вплоть до его личных встреч с промышленниками и видными сторонниками. По сути, практически каждое публичное или политическое выступление Гитлера тщательно адаптировалось. Больше, чем ораторский талант — именно это политическое чувство регистра выделяет Гитлера. Его более масштабные речи также имели тенденцию строиться как перформанс. Довольно известно, что его язык тела и регистр менялись от начала его речи до конца. Начав с менее эмоционального, более ограниченного и становясь все более вызывающим воспоминания и диким, - и заканчивая речью с висцеральными эмоциями. Важно отметить, что ближе к концу своих выступлений он часто вовлекал аудиторию, выкрикивая с ней лозунги или скандируя, реагируя на то, что люди выкрикивали или реагировали больше всего. Очень многие свидетели и рассказы о его выступлениях описывают Гитлера как пытающегося либо установить, либо создать видимость подлинной эмоциональной связи с рассматриваемой аудиторией. В этом отношении, хотя я и не считаю Гитлера гениальным оратором, он был очень хорошим оратором. Я бы сказал далее, что у него было очень хорошее политическое чутье. Хотя он ни в коем случае не первый и не единственный политик, использовавший описанные выше техники, он определенно был одним из самых практикуемых. Однако важно не преувеличивать ораторское искусство или политическую проницательность Гитлера как некую магическую способность, которая позволяла ему обманывать или манипулировать массами, заставляя их проглотить нацизм, не веря в его расизм и насилие. Некоторое хорошее дальнейшее чтение Ян Кершоу - Гитлер, 1889-1936: Высокомерие Фолькер Ульрих - Гитлер: восхождение 1889-1939 гг. 4,8к Делиться уровень 2 ОП · 4 года. назад Ого, не ожидала такого подробного и подробного ответа так быстро! Спасибо тебе за это. Это действительно увлекательно. 896 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 · 4 года. назад Его более масштабные речи также имели тенденцию строиться как перформанс. Довольно известно, что его язык тела и регистр менялись от начала его речи до конца. Начав с менее эмоционального, более ограниченного и становясь все более вызывающим воспоминания и диким, - и заканчивая речью с висцеральными эмоциями. Важно отметить, что ближе к концу своих выступлений он часто вовлекал аудиторию, выкрикивая с ней лозунги или скандируя, реагируя на то, что люди выкрикивали или реагировали больше всего. На этой ноте: я понял, что заключительная речь Чарли Чаплина «Великий диктатор» была сделана в стиле, который сознательно напоминал Гитлера, с речи, начинавшейся тихо и ограниченно, переходя к более эмоциональному, более громкому крещендо с грандиозные жесты. Есть ли исторические свидетельства того, что именно к этому стремился Чаплин? Потому что для меня это выглядит довольно очевидной и умной мимикой. 128 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 [удалено] · 4 года. назад он использовал старый армейский сленг и переделывал свой акцент с баварскими ветеранами, хотя он был австрийцем, его акцент часто принимали за баварский. Я просто хотел бы прокомментировать, что австрийский язык относится к группе баварских диалектов ( https://de.wikipedia.org/wiki/Bairische_Dialekte#/media/File:Bairisches_Mundartgebiet.PNG ), поэтому даже для меня, как швейцарца, это может быть довольно трудно сказать, кто-то австриец или баварец 51 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 · 4 года. назад Дополнение: я слышал, что Гитлер использовал радиопередачи, чтобы увеличить свою популярность — изменил ли он свой стиль, когда говорил через эти передачи и знал, что его не увидит большая часть аудитории? 30 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 · 4 года. назад · редактировалось 4 года. назад Хотя очевидно, что не все, кто поддерживал Гитлера, читали «Майн кампф», важно помнить, что она была написана, когда он находился в тюрьме, и опубликована в 1925 году (до его прихода к власти). Все, что вы только что описали, довольно ясно разъяснил Гитлер. себя в этой книге: его гордый национализм и антисемитизм, его взгляды на важность пропаганды (и, следовательно, отсутствие значения буквальной правды) и его вера в моральный императив использовать насилие для продвижения господства своей расы и своей национальности. . Если кто-то и не знал об этом, то это потому, что он так решил; он сделал попытку скрыть это. 32 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 · 4 года. назад Разве у него тоже не было очень длинных речей? Например, долгие часы? Это что-то, чтобы быть в состоянии удерживать внимание аудитории так долго. Также по теме: мы его речи хорошо оформлены? Были ли они бессвязными и повторяющимися или хорошо организованными? 18 Делиться уровень 2 [удалено] · 4 года. назад · редактировалось 4 года. назад уровень 2 · 4 года. назад · редактировалось 4 года. назад Интересно читать, и я не сомневаюсь в вас, но я чувствую, что некоторые вещи, которые вы сказали, могут быть полезны с некоторыми источниками. Например, «никто не голосовал за Гитлера, не зная, что он антисемит». Опять же, не говорю, что вы ошибаетесь - я не историк, - но, поскольку это противоречит тому, что я читал по истории, я хотел бы увидеть ваш источник, чтобы я мог оценить сам. Я не пытаюсь быть мудаком с этим комментарием, я обещаю. Мне просто нравятся источники (и обучение). 8 Делиться Продолжить эту тему уровень 2 [удалено] · 4 года. назад уровень 2 [удалено] · 4 года. назад уровень 2 [удалено] · 4 года. назад уровень 2 [удалено] · 4 года. назад уровень 2 · 4 года. назад Вы знаете какие-нибудь хорошие книги по ораторскому искусству и речам? Ничто не сравнится с реальной тренировкой и практикой, но я хотел бы получить некоторые ссылки, если вы не возражаете. 0 Делиться Продолжить эту тему 1-й уровень · 4 года. назад Вопрос: В книге, которую я читал (но не могу вспомнить название), говорилось, что Гитлер работал с кем-то в 1920-х годах, чтобы улучшить свои жесты, чтобы сделать их более подходящими для более широкой аудитории. Это правда? 8 Делиться 1-й уровень [удалено] · 4 года. назад Вот несколько связанный ответ: https://reddit.com/r/AskHistorians/comments/6zeo3f/why_did_the_way_hitler_and_mussolini_orated/ 7 Делиться уровень 2 ОП · 4 года. назад Ах, спасибо! Это отличная запись. 2 Делиться Реклама Цхат.

Вот такие вот удивительные посмертные истории наших библейских ветхозаветных праотцов.